E Scooter bauen oder kaufen ?

[execute0r]

Folgende Problemstellung :

Ich werde im Frühjahr wieder viel unterwegs sein um zu Geocachen.
Hierbei muss ich auf Feldwegen und Waldwegen mobil sein, wenn ich vor oder nach der Arbeit ein paar Dosen suchen will.
Ich fahre einen ´90er Audi 90 als Limo und ausgebautem Kofferraum für Werkzeug und Musik, da geht also nichts rein.
Hab jetzt ein wenig gesucht um mich zügig auf offiziell nicht befahrbaren Strecken zu bewegen.

Dazu stellt sich mir eine Frage vorweg : Darf ich mit diesen E-motorisierten Scootern auch auf Feldwegen und im Wald fahren ?
Wo kann ich das denn abklären ?

Wenn ja ist die nächste Frage, wie ich zu diesem Luxus komme:

Variante 1: Defekten E-Scooter kaufen und auf meine Bedürfnisse zurechtfrickeln
Variante 2: Billigen E-Scooter kaufen und hoffe das ich nicht nach 2 Wochen auf Variante 1 zurückschwenken muss
Variante 3: Guten E-Scooter kaufen der voll meiner Anforderung entspricht

Ich bevorzuge eigentlich immer Variante 1, wie bei so gut wie allem --> Bastel für mein Leben gern.
Jedoch gibt es Bereiche bei denen ich mir nicht wirklich sicher bin ob ich das mit meiner kleinen Elektrowerkstatt hinbekomme.

Hat jemand sowas in der Art schon mal gebaut ? Gibt es Erfahrungen die mir das Leben leichter machen können ?
Ich habe mir folgenden Rahmen ausgemalt :

Nutzgewicht : ~ 110kg
Reichweite: ~ 2 - 4 km
Geschwindigkeit : 10 - 15
€ = ~ 150 - 200

Bis auf den Geldposten sind alle Daten nach oben offen. Ist das realistisch ? Oder hab ich viel zu niedrig angesetzt ?

lg Heiko

[Alexander470815]

Generell darf man sowas wenn es keine Zulassung hat nur auf abgesperrtem Gelände fahren bzw. auf dem eigenen Grund und Boden.
Also fällt damit legal rumfahren schon mal aus. Roller mit Zulassung sind meistens teurer.
Einen Selbstbau bekommt man nur sehr schwer zugelassen und das geht auch richtig ins Geld.

Ich selbst hab sowas hier zusammen gebaut:


Fährt rund 10km weit bei maximal 35km/h (was sau gefährlich ist) mit einem 10S LiPo Akku.
Normalerweise fahre ich mit 8S etwa 15km bei 30km/h spitze.
Dabei ist der Motor schön leise da keinerlei Kette oder Getriebe dreht.
Mit weniger Zellen in Serie und/oder Standartverschaltung des Motors (Stern nicht Dreieck wie bei mir) kommt man wohl auf gut 20km/h.

Willst du darauf sitzen oder reicht stehen?
Je nach Körper größe muss man eben einen Roller aussuchen.

Ich hatte auch mal einen City Roller mit einem Modellbau Brushless drin, das Ding hat so angezogen das man abgestiegen ist.
Insgesamt nicht fahrbar und noch viel gefährlicher, dazu noch sau laut aufgrund der Ketten Untersetzung.
Video von dem Teil: http://www.youtube.com/watch?v=62tlrOf-QaY
Aber damit konnte man eh nur auf Teer fahren.

Grüße

[Sascha]

Im Prinzip kannste auch ein Fahrrad nehmen, nen Radnabenmotor einbauen und mit nem dicken BLDC-Regler und Lipos besaften. Also wie das Teil von Alexander, allerdings bequemer, sicherer und unauffälliger.

[execute0r]

Erstmal geiles Projekt

OK wenns die Dinger sowieso nicht legal sind brauch ich mir darum keinen Kopf mehr machen
Ich wohn auch sehr ländlich, da interressierts kaum einen.

Stehen reicht vollkommen. Meistens sind es 200m bis zum nächsten Punkt.

Wie hast du bei dir den Antrieb realisiert ? Sieht aus wie ein Nabenmotor ?
Gabs den so Fertig oder ist das ne Spezialanfertigung ?

Alles in allem ist deine Variante schon genau das was ich haben will, nur muss ich mir da noch was einfallen lassen damit ich das auch ins Auto bekomme.
Denke mal eine Klappvariante muss es werden, zusätzlich dazu muss ich die Lenkstange ausziehbar gestalten da ich mit meinen 1,99 auch bequem stehen will.

8S Lipo denke ich mal muss auch für mich ausreichen. Wo kann ich die den günstig und vor allem sicher beziehen.
Habe keine Lust das mir das Ding um die Ohren fliegt

Wie steuerst du den Motor ? Drehgriff mit Poti ?
Und wie steuerst du den Motor an ?
Kleine Motoren steuer ich bisher immer via Transe oder Mosfet mit PWM
Funktioniert das auch mit den "großen" oder muss ich da dann zusätzlich was beachten ?

@Sascha : Fahrrad ist doof, bekomme das ganz schlecht in mein Auto

lg Heiko

[Sascha]

Nehm halt ein kleineres

http://forum.mikrokopter.de/topic-33814.html

Oder halt nen Fahrradhalter ans Auto spaxen.

[Alexander470815]

Den Nabenmotor gabs fertig, von hnmotors.de (Die Domain scheint jedoch Tot zu sein).
Das war ein deutscher Distributor für diese Motoren: http://www.goldenmotor.com/
Den den ich habe scheints aber nicht mehr zu geben.
Es gibt einen für 16" Räder der etwas größer ist.
Musste dich mal durchklicken.

Der Motor wird von einem Controller angesteuert der nimmt ein 1V bis 4,5V Signal von dem Hall Sensor im Gasgriff.
Also alles recht simpel, einfach PWM reicht für den Motor nicht da es ein 3 Phasen synchron Motor ist.
Mit Hall Sensoren, sicher kann man die Ansteuerung selbst bauen, ich aber nicht deswegen arbeitet daran eine fertige.

Der LiPo ist ein 2S + 6S von Hobbyking, bis jetzt hats noch nicht geknallt

Gruß

[xanakind]

Wir haben uns damals ein Porsche Bobbycar ungebaut:



Als Basis diente solch ein Elektro Golf Trolly

[Fischjoghurt]

Ein Radnabenmotor muss nicht die beste Lösung sein. Gerade wenn man im Geläde ist wäre z.B. ein 2-Ganggetriebe von Vorteil.

[execute0r]

Das Fahrrad aus dem Copter Forum ist schon recht geil, nur leider passt es nicht in mein Budgetrahmen und auch nicht ins Auto
Also klappt nur Eigenbau.

Ich denke mal nen Getriebe bekomme ich nicht hin

Was ich mir vorstellen könnte wären als Basis nen alter Minitretroller


Anständige aufnahmen für Sackkarrenräder vorne und hinten bauen.
Dann an das Hinterrad nen Ritzel schrauben. Motor dann kurz vor die Bremse und mit Kette an das Ritzel.

Die Frage ist welche Leistung vom Motor ich brauche ? Komme ich mit 250W hin ?
Wenn ja dann hab ich schon was gefunden
http://www.ebay.de/itm/E-Scooter-RC-Ele ... 25855af838

Dann muss ich mir nur noch nen Kopf machen wo ich die Akkus platziere und wie ich beschleunige

lg Heiko

[Alexander470815]

Ich würde das nicht als Basis nehmen.
Daran Passende Aufnahmen für Sackkarren Räder zu bauen dürfte nicht einfach sein.
Ohne Alu und Stahl zu schweißen wird man da nicht auskommen.

Das Mit dem Ritzel fest machen klingt auch einfacher als es ist, wenn das nicht absolut Rund läuft klappt das mit einer Kette kaum.
Die Lager von Sackkarren Rädern sind auch gänzlich ungeeignet.

Das mit den Akkus sollte das kleinste Problem sein.

Vom Motor her kommen 250W schon ganz gut hin, ich würde eine PWM mit Strombegrenzung empfehlen.

Besser wäre es wohl einen fertigen Roller mit Luftreifen und kaputten Akkus zu besorgen und dann entsprechend aufrüsten.
Da ist auch schon ein Motor mit passender Ketten Untersetzung drin.
Das erspart einem verdammt viel gebastel.
Und die Dinger gibts recht oft günstig in der Bucht.

Mit einem Nabenmotor geht man dem ganzen Krempel natürlich komplett aus dem Weg, kostet aber dementsprechend.
Wenn der ordentlich dimensioniert ist und in einem 16" Rad oder so sitzt reicht das Drehmoment bei weitem um quasi überall zu fahren.
60Nm sind bei solchen Motoren keine Seltenheit.
Der in meinem E-Bike reißt aus dem Stand mit 110Nm an.

Grüße

[Sascha]

Feld- und Waldwege mit so Trennscheiben? Feldwege sind ja meist geteert, Wald ist aber im besten Fall gekiest, ansonsten Erde. Da geht viel Antriebskraft für das durchpflügen des Bodens drauf. Mit Schubkarrenrädern müssts gehen.

Ansonsten würd ich auf Frontantrieb setzen, nicht dass man bei zuviel Power und unpassendem Schwerpunkt nen Rückwärtssalto hinlegt. Hab ich glaub mal gesehen, Akkuschrauber an der Lenkstange, per Bowdenzug am Abzug gezogen und die Power ging durch ein Winkelgetriebe ins Vorderrad. Alternativ die Beschleunigung begrenzen.

Außerdem: warum ein E-Scooter wenn ein Fahrrad nicht ins Auto passt? Die Dinger sind doch noch klobiger als ein Fahrrad.

[execute0r]

Habe genau das gefunden was ich gesucht habe, hoffe ich
Werde morgen nach der Arbeit mal hinfahren und mir das Teil anschauen

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... ref=search

Zum Glück hab ich iwann mal nen Akkuschnelltest gebaut Damit sollte ich gut feststellen können was der Akku noch kann

und wenn der nicht läuft oder zuwenig Power hat wird der halt aufgebohrt

lg Heiko

[Raven]

Wie wäre sowas da?

http://www.pearl.at/at-a-NC7336-5211.sh ... skateboard

Nur als Anregung

[Alexander470815]

Naja gerade soetwas meinte ich nicht.
Der Motor darin hat nur 100W, die Basis an sich ist instabil (ich hatte so ein Teil).
Ein Umbau auf größere Räder ist quasi nicht möglich.
Ein anderer DC Motor wird auch nicht reinpassen, dann bleiben nur Brushless Motoren die neue Probleme bringen.
Wenn du es dennoch kaufen willst würde ich keinesfalls mehr als 30€ ausgeben.

Grüße

[execute0r]

Jetzt will ich das Ding nicht mehr haben
Fahr aber trotzdem mal hin und schau mir das an

Habe vorhin durch Zufall nen altes DDR Klapprad gesehen. Das sollte ich eigentlich ohne große Probleme auf Strom umrüsten können weil:
- Ritzel am Rad ist vorhanden
- Gepäckträger ist schnell zusammengebraten, dann Motor und Bakterien drauf packen
- Pedalen nur noch als Deko bzw Fußstützen
- Als "Gaszug" würde sich denke ich mal nen Linear Poti anbieten ( ADC auslesen mit µC oder Analog mit TL494 / dann 0815 PWM mit dicker Leistungsstufe )
- Fertig

Ist ja noch Zeit bis zu Frühling

[Alexander470815]

Wegen dem Gasgriff gibt's auch fertige Lösungen.
http://www.linergy-shop.de/product_info ... engas.html
Gibt's auch in anderen ausführungen. Wird mit 5V versorgt UNF gibt 1V bis 4,5V aus.
Zumindest in der Größenordnung, wenn du Zeit hast gibt's das auch für kleineres Geld aus China.

Für ganz faule gibt's auch China Controller für dc Motoren mit Strom Begrenzung.
Bekommt man wohl sogar zusammen mit nem Gasgriff, einfach mal eBay durchforsten.

Bei den Akkus würde ich auf einen LiPo mit 8S setzten Kapazität 2-3Ah.
Entsprechende Lagegeräte gibt's ja auch für kleines Geld wobei die ja alles mögliche Laden können.


Wenn du im gelände komplett motorisiert fahren willst würde ich mal 500W anpeilen.
Alles andere dürfte zu schwach sein.

[execute0r]

Die Steigungen die ich da überwinden muss belaufen sich auf 7 - 10°
Passt das ?
Größer Motor >> Größeres Geld >> Kleinere Reichweite ?

lg Heiko

[Smily]

Größerer motor 》größeres geld 》grõßerer akku 》 gößere kraft bei gleicher reichweite /noch größeres geld

[Alexander470815]

Hiermit kann man mal etwas spielen: http://www.kreuzotter.de/deutsch/speed.htm
Ich hab mal 100Kg Fahrergewicht, 15Kg Fahrrad und 10km/h angenommen bei 22% Steigung: 720W

720W muss dein Motor also mechanisch bringen um dich da mit 10km/h hoch zu schieben zumal 22% schon recht heftig sind.

Wenn dein Rad 20" Räder hat musst du also gute 50Nm auf das Hinterrad bringen, die Geschwindigkeit spielt bei dem Drehmoment kaum eine Rolle.

Nur um mal einen überblick zu haben.

Die Reichweite hängt vor allem von der Akku Kapazität ab und die kostet