Schweissgerät Empfehlung

Der chaotische Hauptfaden

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ando
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ando »

MSG hat geschrieben: Do 30. Jul 2020, 12:06 Ich hab seit Jahren das Eisenfirma S*a*l*e*k WIG 200 mit Plasma... kann nichts gegenteiliges dazu sagen.

Der Brenner lässt sich gegen etwas filigranes ersetzen (CK,...), Den Stecker für die Steuerung hab ich pragmatisch angefrickelt, die Stecker für den Strom sind normale 13mm Dinse Stecker.
Hi,

nachdem ich nun 2 Eisenfirma S*a*l*e*k geräte habe, muss ich sagen, das die Brenner schon nerven.

Am Plasma Schneidkopf klemmt der Schalter.
Der Wig Brenner ist unhandlich und die angesprochene Wippe zum Schalten klingt super.

Ich habe mal geschaut, Brenner mit der bezeichnung " CT" : Da hab ich nur welche gefunden, wo das Handstück mit Schlauch schon soviel Kostet wie das gesamte Schweissgerät :shock:

Gibts da von euch nen Tip, welchen man nehmen kann, der nen gutes Preis Leistungsverhältnis hat?


Das Mig-Gerät hab ich mitlerweile auch. Seit ich passendes Gas habe schweis ich damit superleicht! Heißkleber aus Metall!

Aber auch hier: Der Brenner ist nicht so toll. Vor allem der kurze Schlauch ist hinderlich. Gibt es da von euch auch nen Tip, wie ich das verbessern könnte?

Ps: Dünnblech geht damit wunderbar! Hab den Rasenmäher shcon geflickt. Löcher zugeschweißt- hach endlich kann ich das auch!

Ando
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RMK
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von RMK »

kurzer Senf von mir, Vater wollte unbedingt auch
ein WIG-Gerät, wir haben uns dann für das hier
entschieden:

https://www.ebay.de/itm/SCHWEIsGERAT-WI ... 3031069800

funktioniert sehr gut, aber: hat keinen Anschluss für
ein Pedal und kann natürlich kein AC, also nix Alu!
MSG
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von MSG »

ando hat geschrieben: Mo 24. Aug 2020, 14:32Ich habe mal geschaut, Brenner mit der bezeichnung " CT" : Da hab ich nur welche gefunden, wo das Handstück mit Schlauch schon soviel Kostet wie das gesamte Schweissgerät
Ja das ist leider der Nachteil. Ich habe mir an das WIG ein Binzel drangebaut, der war preislich eingermaßen im Rahmen und wassergekühlt (da ist mir ein Wasserkühler günstig über den Weg gelaufen :D

So einen hab ich auch am MIG und bin damit sehr zufrieden. Welche Länge von dem Schlauchpaket da einigermaßen Sinn macht, hängt u.a. davon ab wieviel angetriebene Rollen im Vorschub sind
crasbe
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von crasbe »

ando hat geschrieben: Mo 24. Aug 2020, 14:32 Ich habe mal geschaut, Brenner mit der bezeichnung " CT" : Da hab ich nur welche gefunden, wo das Handstück mit Schlauch schon soviel Kostet wie das gesamte Schweissgerät :shock:
Deshalb weißt du auch, warum sich die Brenner vom Eisenfirma S*a*l*e*k-Gerät nicht nach teurer Industriequalität anfühlen. Die wäre halt TEUER :D

Mein Ex hatte ein Weldinger MIG Schweißgerät, da fühlte sich der Brenner tatsächlich wirklich wie Spielzeug an (gut, für 180€ sollte man nicht zu viel erwarten). Das Gefühl habe ich bei meinem Eisenfirma S*a*l*e*k MIG 200 eigentlich nicht.
Aber auch hier: Der Brenner ist nicht so toll. Vor allem der kurze Schlauch ist hinderlich. Gibt es da von euch auch nen Tip, wie ich das verbessern könnte?
Es gibt den gleichen Brenner mit längerem Schlauchpaket (5m statt 3m), wobei du das vermutlich nicht willst, wenn dir dir Haptik nicht gefällt :D
https://www.Eisenfirma S*a*l*e*k-schweissgeraete.d ... alscnhluss


Um den Eisenfirma S*a*l*e*k-Club hier zu vergrößern: Ich habe ein MIG 200, den neuen Plasmaschneider CUT 40 pilot in der Black Edition und demnächst sollte mir noch ein WIG 200 AC/DC Puls ins Haus flattern, was ich bei der 3% Rabattaktion vorbestellt habe. :D
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Raider
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Raider »

Bei Eisenfirma S*a*l*e*k gibts 10% Rabatt für die Facebook Gruppe "Chinakracher Das Original".

Niklas Mandel von ROweld ist Profi für Schlauchpakete, sind auch günstiger als man denkt für das was man bekommt.
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Hightech
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Hightech »

Kann der normale Frickler Alu- Wigsen? Oder wird das nur unter optimalsten Bedingungen etwas?
ch_ris
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ch_ris »

kommt drauf an würde ich sagen.
irgendwas brutzeln bestimmt, hat bei mir verhältnismäßig schnell funktioniert, so halbwegs.
Alutank, Fahrradrahmen...weis ned.
aber das kann man sich bestimmt aneignen.
ich schließ mich mal mit der gleichen Frage mit Titan an.
schon mal jemand gemacht?
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Raider
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Raider »

Alu geht für Frickler gut. Muss man sich erstmal dran gewöhnen, dann gehts aber eigentlich genauso gut wie Stahl etc.

Titan kann man auch machen, brauch aber ein Haufen an Schutzgas. Ohne Argon Kuppel ist eine fette Champagnerdüse und ein Schleppschuh eigentlich Pflicht. Sauberkeit auch noch wichtiger als bei Alu, am besten kein Werkzeug benutzen was irgendwann mal anderes Material bearbeitet hat.
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Alexander470815
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Alexander470815 »

Hightech hat geschrieben: Di 25. Aug 2020, 12:55 Kann der normale Frickler Alu- Wigsen? Oder wird das nur unter optimalsten Bedingungen etwas?
Funktioniert ohne Probleme.
Ist eben Übungssache, dann wird das auch schön.
Hilfreich sind auch Legierungen die überhaupt schweißbar sind, fast alles was sich schön zerspanend bearbeiten lässt ist schon mal schlecht.
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Taunusbär
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Taunusbär »

CT ? ich denke der Hersteller der gemeint ist heisst CK Worldwide.
Wirklich günstig sind die in Deutschland leider nicht zu bekommen.
Wobei ich meinen CK20 nicht mehr hergeben möchte. :)

Ein Binzel Abitig Little wäre eventuell eine Alternative.
Wobei es von den CK auch die Schamlose Kopie gibt, da kann ich aber nix zur Qualität sagen.

Das Problematische an Titan ist halt das es brennen kann :?
bastl_r
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von bastl_r »

Hightech hat geschrieben: Di 25. Aug 2020, 12:55 Kann der normale Frickler Alu- Wigsen? Oder wird das nur unter optimalsten Bedingungen etwas?
Für Alu ist ein Gerät mit AC Pflicht! Alles andere bringt Frust und wird murksig bis nichts.

Kollege von mir hat sich daher letztens ein Vector mit 200A DC/AC und 50A Plasma geholt.
Hat ihn, seiner Aussage zufolge, mit allem Drum und dran(inkl Flasche) gut 500€ gekostet. Ist aber zufrieden und hat auch schon etliche Meter geplasmat ohne wirklichen Verschleiß an der Düse.

bastl_r
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Finger
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Finger »

Habt ihr ne Empfehlung für Argon samt Flasche?
Daffid
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Daffid »

Finger hat geschrieben: Mi 26. Aug 2020, 08:05 Habt ihr ne Empfehlung für Argon samt Flasche?
Ich hätte eine Empfehlung für Nord-Baden-Württemberg, das hilft dir aber wohl nicht weiter.

Ich bin über einen bekannten KFZ-ler an meine Flasche gekommen. Die brauchen ja auch Schutzgas. Er hat einen Kontakt zu einem Schweißfachhandel hergestellt. Der Preis war unschlagbar und die Qualität sowie Füllmenge passt 105%ig.

Ich würde mir keine Flasche bei Ebay und Co kaufen.

Gruß David
IPv6
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von IPv6 »

Für mich war es am bequemsten eine Flasche zu besorgen, die ich beim heimischen Baumarkt tauschen kann. In meinem Fall war das dann eine Tyczka Flasche, tauschbar beim Bauhaus.

Da die Flasche vor Ort beim ersten Mal 165 € Nutzungsgebühr kostet habe ich eine Weile in den Kleinanzeigen gesucht bis ich eine passende Flasche für weniger als die Hälfte gefunden hatte. Die sah zwar sehr benutzt aus, was aber durch das Tauschsystem egal ist.

Erschwert wird das Ganze nur dadurch, dass in den Ebay Kleinanzeigen keine Gasflaschen als Artikel erlaubt sind, somit werden die meisten Angebote innerhalb kurzer Zeit gelöscht.

Beim Bauhaus haben sie aber sehr genau drauf geachtet dass auch der richtige Name auf der Flasche stand. Also irgendwas vom Schrott holen und dort eintauschen ist nicht.

Die 20 L Füllung kostete dann irgendwas um 40€. Da mir die Flasche wohl mehrere Jahre reicht ist es mir egal ob die Füllung 10€ mehr oder weniger kostet. Hauptsache ich muss nicht durch halb Deutschland fahren um sie getauscht zu bekommen.
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Hightech
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Hightech »

In OL beim Hornbach. Aber immer die 20l nehmen da ist die Füllung am günstigen
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Alexander470815
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Alexander470815 »

Ja ich habe meine Flaschen auch vom Baumarkt hier, auch Tyczka wie IPv6.
Idr. gucken die nur auf das Etikett, wenn einem da also das passende Etikett zufällig drauffällt kann man die dem ganzen System durchaus unterschieben....
Ob Bauhaus oder Hornbach gibt sich nicht besonders viel, Füllung für 20L Argon immer so um die 45€.
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Hightech
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Hightech »

Ich würde mal bei Ikea versuchen:
Fjylling Argön Flask
Blechei
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Blechei »

Hightech hat geschrieben: Mi 26. Aug 2020, 14:54 Ich würde mal bei Ikea versuchen:
Fjylling Argön Flask
Römpömpömpöm oder im Ernst?
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Hightech
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Hightech »

Blechei hat geschrieben: Mi 26. Aug 2020, 19:17
Hightech hat geschrieben: Mi 26. Aug 2020, 14:54 Ich würde mal bei Ikea versuchen:
Fjylling Argön Flask
Römpömpömpöm oder im Ernst?
Eher Smörebröd-Römpömpöm
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Henrik_V
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Henrik_V »

Handwerklich begabtes Patenkind will schweißen ... Umgebungsbedingungen: Hof und Platz sind da
Ein Dalexköfferchen oxidiert hier rum. Strippen müssten noch besorgt werden, und das brüchige Anschlusskabel muß neu.
Gibt es eine Empfehlung für einen Schweisshelm, am besten wohl automatisch , der (auch) für Kinderköpfe passt?
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RMK
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von RMK »

meiner hat auf ebay 59.- gekostet, und hat einstellbare Kopfbänder... die lassen sich verflixt weit
zusammenschrauben. ;) wenn das nicht reicht machst ne Polsterung drumrum.

auch der Lidl-Helm den es mal für 29.- gab/gibt ist tauglich, allerdings war bei meinem nach einem Jahr rumliegen
der Batteriesatz leer, da hat er dann nicht mehr verdunkelt - das war bisl doof.
IPv6
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von IPv6 »

Ich habe den 950XB von Eisenfirma S*a*l*e*k, kann ich empfehlen.
Besonders gut finde ich diese "real color" Geschichte, die Kasette dunkelt ab ohne die Farben zu verfälschen. Und Preislich auch im Rahmen mit irgendwas um die 60€.
enebk
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von enebk »

Ich habe seit vier Jahren einen Automatikhelm namens CH173 (50€ eBay), nutze ich für WIG und E-Hand (Abdunklung einstellbar).
Bisher echt problemlos, immer noch erste Batterie, Sichtfeld ist auch ausreichend groß. Der Umschalter zwischen Schweißen/Schleifen (Automatik deaktiviert) an der Seite könnte etwas eindeutigere Schaltstellungen haben, geht aber auch mit Handschuhen akzeptabel. Die Empfindlichkeit kann man auch gut einstellen, dann klappt es sowohl bei voller Sonne draußen als auch in der dunklen Werkstatt.
ando
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ando »

Moin,

ich hänge mich mal hier dran.

Ich bin unzufrieden mit meinem Schweisshelm.

Ich hab nen Speedglas.
Soweit so gut. Meistens muss ich irgendwas reparieren. Dunkel, Zwangslage und mittelbegabte Schweissübung.
Also muss ich oft mit der Flex nochmal bei.

Beim Speedglass kann ich die verdunklung ja auchschalten- allerdings nur innen an der Kasette. Das ist unbequem, fummelt man da immer mit den dicken Leder Handschuhen rum oder muss den Helm absetzten.
Auch musste ich grade heute festellen, das MIG nen anderen Lichtbogen macht als E-Hand und WIG. hm.

Wie isses denn nun mit diesem Eisenfirma S*a*l*e*k 950XB?

Großes Sichtfeld klingt toll.
Echte farben klingt auch gut!

Aber was kann ich an dem Helm aussen verstellen? Funktioniert das gut? Ich stelle mir vor, das ich da die Verdunklung an / aus schalten kann ( zum flexen) und am besten noch die Verdunklungsstufe. Delay kann gerne von innen sein.

Wisst ihr was? Ich hab natürlich heute schonmal bei Eisenfirma S*a*l*e*k angerufen, aber der Kundenberater war, hm, wie bring ich das jetzt korrekt rüber... nicht so auf meiner Wellenlänge.
Und da ich grade ein Buch über China lese, bin ich etwas misstrauisch.

73

Ando
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Henrik_V
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Henrik_V »

Kurze Rückmeldung ... Vielen Dank für die Hinweise. Kinderköpfe sind also weniger das Problem :) (Zumindest der Umfang!)
ando
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ando »

Moin,

ich hab nun mal den Helm bei Eisenfirma S*a*l*e*k bestellt- mal schauen.

Ich bin über das Video gestolpert:
https://www.youtube.com/watch?v=cMVS6HJwWRM

Da bemängelt er, das der Lidl Schneider keinen Pilotlichtbogen hat - und baut es um! :shock:

Ein zusätzliches MAssekabel ist vonöten- mir ist noch nciht ganz klar, wo ich das im Brenner unterbringen muss.

Aber: mit dem Schlauchpaket aus China gehts ja dann.

Ich hab das 520 Ct, also Plasma mit WIG all in one.

Ich Frage mich nun , warum ich bei einem Telefonat mit Eisenfirma S*a*l*e*k zu hören bekam- NÄÄ, geht nicht. Da kann man nicht einfach das neuere Schlauchpaket nehmen!


Also, wenn ich das jetzt von euch Experten verifiziert bekomme, bestelle ich mir gleich noch das andere Schlauchpaket.
Dem Gerät selbst dürfte das ja wurscht sein, oder? Ob jetzt in der Luft gezündet wird oder am Werkstück?

73

Ando
Basti
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Basti »

ando hat geschrieben: Mi 16. Sep 2020, 21:54 Moin,

ich hänge mich mal hier dran.

Ich bin unzufrieden mit meinem Schweisshelm.

Ich hab nen Speedglas.
Soweit so gut. Meistens muss ich irgendwas reparieren. Dunkel, Zwangslage und mittelbegabte Schweissübung.
Also muss ich oft mit der Flex nochmal bei.

Beim Speedglass kann ich die verdunklung ja auchschalten- allerdings nur innen an der Kasette. Das ist unbequem, fummelt man da immer mit den dicken Leder Handschuhen rum oder muss den Helm absetzten.
Auch musste ich grade heute festellen, das MIG nen anderen Lichtbogen macht als E-Hand und WIG. hm.

Wie isses denn nun mit diesem Eisenfirma S*a*l*e*k 950XB?

Großes Sichtfeld klingt toll.
Echte farben klingt auch gut!

Aber was kann ich an dem Helm aussen verstellen? Funktioniert das gut? Ich stelle mir vor, das ich da die Verdunklung an / aus schalten kann ( zum flexen) und am besten noch die Verdunklungsstufe. Delay kann gerne von innen sein.

Wisst ihr was? Ich hab natürlich heute schonmal bei Eisenfirma S*a*l*e*k angerufen, aber der Kundenberater war, hm, wie bring ich das jetzt korrekt rüber... nicht so auf meiner Wellenlänge.
Und da ich grade ein Buch über China lese, bin ich etwas misstrauisch.

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Ando
Hi,

hab den Helm, kann man alles drei von außen verstellen. Aber ich finde, man kann nicht so richtig blind ertasten, an welchem Knopf man gerade ist. Liegt aber vllt. auch daran, dass ich das so gut wie nie brauche. Mit der Farbechtheit würde ich jetzt nicht so bestätigen, hat etwas grünstich. Ansonsten bin ich mit dem Helm sehr zufrieden und nehme den zwischendurch auch mal zum Schleifen/Flexen. Hauptsächlich aber schweißen.
MSG
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von MSG »

ando hat geschrieben: Fr 18. Sep 2020, 08:42Ich bin über das Video gestolpert:
https://www.youtube.com/watch?v=cMVS6HJwWRM

Da bemängelt er, das der Lidl Schneider keinen Pilotlichtbogen hat - und baut es um!
Das hat der andere Youtuber mit der Flachschippenmütze auch schon gemacht.... diskutiert hatten wir das ausgiebig hier

https://www.werkzeug-news.de/forum/view ... au#p411550
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gafu
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von gafu »

den fetten widerstand nicht vergessen, damit der pilotlichtbogen nicht gleich die luftdüse abbrennt.
ando
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ando »

Toll,

danke für den Link ins Werkzeugforum.

Ist also nicht so ohne weiteres zu machen. Mein Gerät kann maximal 60 Ampere. Das sollte evtl noch mit nem Vorwiderstand funktionieren.
Beim schneiden des Werkstücks teilen sich die Ströme dann zugunsten des Schneidgutes auf..

Hm, vielleciht mal mit meinem alten Brenner testen- der ist eh am Ende.

Weiß jemand die Spannung mit der geschnitten wird? Ist höher als beim schweißen, denn bei vollem Rohr mit 60 A schmeißt es mir sogar die C20 Sicherung.

Muss dann ja auch ein entsprechend großer Widerstand sein, so a la Bremswiderstand. Ich lass mir das mal durch den Kopf gehn.

Ando
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gafu
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von gafu »

würde mal so richtung 50..100ohm schätzen, und entsprechend ähnliche größenordnung in watt für die verlustleistung.
Matthias
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Matthias »

Da ich einen Lidl-Plasmaschneider habe und mir vor kurzem das Schlauchpaket mit Pilotlichtbogen gekauft habe, habe ich mir gerade mal Gedanken um den Widerstand gemacht.
Was ich finden konnte ist die Leerlaufspannung von Plasmaschneidern, die liegt so bei bis zu 100V. ergäbe bei 100 Ohm halt 1A. Das denke ich ist für einen Pilotlichtbogen schon in Ordnung. Und würde bei einem Kurzschluss (ein Plasmalichtbogen sollte sehr niederohmig sein) dann ja genau 100 Watt Verlust am Widerstand machen.
Ich bestelle mir jetzt mal einen 100 Ohm / 200 W Widerstand und montiere den dann im Luftstrom des Gerätelüfters.
Des Weiteren denke ich dass man 1A Verlust in der Schnittleistung bei einem 40/60 A Gerät nicht merkt, also eine Abschaltung des Pilotlichtbogens sollte nicht nötig sein.

Ich bitte um Berichtigung falls ich da einen Denkfehler habe.
MSG
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von MSG »

Denkbar wäre ein Stromwandler mit etwas Elektronik, der bei über dem Strom des Pilotlichtbogen die Hilfsmasse am Brenner abschaltet.
Dürfte aber bei den Störungen nicht einfach sein...
MSG
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von MSG »

Matthias hat geschrieben: Sa 19. Sep 2020, 17:13 Da ich einen Lidl-Plasmaschneider habe und mir vor kurzem das Schlauchpaket mit Pilotlichtbogen gekauft habe
Halte uns bitte auf dem Laufenden, ich habe auch das Lidl Teil 😂
Matthias
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Matthias »

MSG hat geschrieben: Sa 19. Sep 2020, 18:27 Denkbar wäre ein Stromwandler mit etwas Elektronik, der bei über dem Strom des Pilotlichtbogen die Hilfsmasse am Brenner abschaltet.
Dürfte aber bei den Störungen nicht einfach sein...
Nicht den Strom vom Pilotlichtbogen messen, sondern von der Materialmasse!
Genau den Gedankengang hatte ich auch schon, aber verworfen weil dann wirds doch wieder alles kompliziert.
Als Elektronik würde schon ein Relais und ein Transistor reichen, das störfest hinzubekommen ist kein großes Problem.

R ist bestellt, aber aus China - Ankunft ende Oktober bis mitte November. Das dauert also noch mit der Rückmeldung.
Matthias
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Rückmeldung Pilotlichtbogen am Plasmaschneider

Beitrag von Matthias »

So, der Widerstand 100R/200W ist angekommen und wurde wie folgt verbastelt, dabei auch noch ein paar weitere Aufnahmen vom Plasmaschneider.
So sieht es unverbastelt aus:
org vorlinks.jpg
und so sehen die Teile aus, die ich besorgt habe:
Rohteile.jpg
Stecker Massekabel, ohne Worte :-):
DSC_0359.jpg
DSC_0360.jpg
DSC_0361.jpg
Endhuelse.jpg
Da das aber anscheinend guten Kontakt gab, habe ich es beibehalten und wollte nur die Aderendhülse wieder verwenden, also abziehen und richten:
Endhuelse 1.jpg
Und dann mit zusätzlicher Ader für den Pilotlichtbogen zusammenschrauben:
Steck 4.jpg
Front neu.jpg
Als nächstes sollte der Widerstand verbaut werden, ich wollte ihn eigentlich einfach nur an einer der Gehäuseschrauben mit unterlegen um Arbeit zu sparen.
Leider kann ich mit Fusch nicht leben und habe es ordentlich gemacht. Das war ein Fehler, aber am Ende dazu mehr.
Haube abgeschraubt, Innenleben:
DSC_0367.jpg
DSC_0369.jpg
innen oben vorn.jpg
innen links schraeg.jpg
innen links.jpg
maximale Bildanzahl erreicht, weiter im nächsten Beitrag.
Matthias
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Matthias »

Da soll er hin:
Haube mit R.jpg
Loch gebohrt:
Haube mit Loch.jpg
und entgratet:
Haube mit Loch entgratet.jpg
fertig montiert:
DSC_0383.jpg
Ab hier habe ich keine Fotos mehr gemacht.
Ich habe am Schlauchpaket sowie am Kabel, welches aus dem Massekabel abzweigt jeweils eine Bananenbuchse 4mm angebracht und am Widerstand 2 passende Stecker.
Das hat den Charme das es im gesteckten Zustand voll isoliert ist und nicht verriegelt wird, somit kann man die Adern aus dem Widerstand nicht herausreissen.
Probelauf: Kompressor an, Plasmaschneider an, Druckminderer auf 6 Bar, Strom auf 25 Amperé und Feuer frei........
Sche#####, geht nicht! An der Düse entsteht nur kleines Elmsfeuer, aber kein Schneidstrahl, gleichzeitig hört man es im Gerät Knistern.
Probelauf Nr.2: Widerstand gebrückt. Pilotlichtbogen voll da. Widerstand also überflüssig.
Probelauf Nr.3: Widerstand gebrückt. Strom voll aufgedreht. 10x40 Flachstahl 1.4571 / V4A, Schnitt funktioniert wie gewohnt. 10mm ist schon Kotzgrenze für das Gerät.
Probelauf Nr.4: Widerstand gebrückt und Multimeter im Strommessbereich in die Pilotlichtbogenleitung eingefügt, hier machen sich die Bananenstecker sehr gut!
Strom auf 20A eingestellt, Zündung! Multimeter sagt 19,5A Pilotlichtbogenstrom. Dann aufs Material aufgesetzt und beim Schnitt das Multimeter beobachtet: Wechselhaft zwischen 0,3A und 19A, immer wenn der Schnitt frei war, also Vorschub gering, stieg der Strom im Pilotlichtbogen.
Probelauf Nr.5: Widerstand gebrückt. Strom runter gedreht auf Minimum, ca 15A. Feuer frei! - Lichtbogen spratzelt, hat immer wieder Aussetzer, also Druck runtergenommen bis auf 3 Bar. Lichtbogen ist stabil aber verfärbt sich in Wunderschönen Farben - Die Düse löst sich auf und sendet Metallionen? in die Flamme, dies führt zur Verfärbung der Flamme.

Fazit:
100 Ohm sind zuviel.
Widerstand kann entfallen, beim Schneiden geht eh kein Strom durch den Pilotlichtbogen.
Ich habe ein zusätzliches Loch in der Haube des Plasmaschneiders.
Pilotlichtbogen nur benutzen wenn viel Druckluft benutzt werden kann, sonst leidet die Düse.

Wenn jemand einen ernsthaften Umbau auf Pilotlichtbogen machen möchte, dann folgendes implementieren:
Druckluftabsenkung zum Zünden des Lichtbogens, gleichzeitig Strom erhöhen.
Wenn Pilotlichtbogen brennt, dann kann die Druckluft hoch und der Strom runter. Wenn er einmal brennt, bleibt er an.

Vielleicht auch mit folgender Logik:
Wenn Brennertaster gedrückt (Flanke) dann per Relais vollen Strom auf den Pilotlichtbogen.
Wenn der Strom (messwandler) im Pilotlichtbogen auf unter 1A fällt, Relais öffnen - Pilotlichtbogen aus, oder über einen R.
ando
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ando »

Toll!

Danke für das ausprobieren und die gute Doku!

Ich werde dann mal für mein Eisenfirma S*a*l*e*k auch diesen China Brenner bestellen.

Es braucht doch etwas Übung mit dem Plasma schneiden- ich habe gar nicht mehr dran gedacht, das der Lichtbogen durch viel Luft instabil werden kann.
Letztens hat sehr viel gespratzelt- Luft war aber auch voll auf, alles was der Schlauch hergibt. Demnächst also wieder drosseln.

Ich freue mich, das bei mir zu probieren und werde berichten!

Ando
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von IPv6 »

Auch wenn thematisch nich zu 100 % passend:

Mein Bruder hat ein altes, angefangenes Päckchen Schweißzusatz (vermute ich zumindest) gefunden, es trägt die Aufschrift "G II 3 mm".
So richtig eindeutige Daten fördert das Netz dazu nicht zu Tage.
Zu dem Fundort würde passen wenn es da ein Heizungsbauer liegen lassen hat, der damit Rohre geschweißt hat.

Bevor er das wegwirft, kann man das zum WIG schweißen für Allerweltsstahl verwenden?
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Bastelbruder
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Bastelbruder »

Guck mal nach "Autogendraht G2"
IPv6
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von IPv6 »

Sollte demnach zum WIG schweißen gehen?
Mit "für das Verbindungsschweißen im Behälter- und Rohrleitungsbau" lag ich ja schonmal nicht so arg daneben...
MSG
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von MSG »

Aus Erfahrung kann ich dir sagen: Autgendraht ist für WIG gaaaaanz schlecht, das funktioniert kacke. Die Schweißstelle kocht auf und wird porös. Frag mich nicht warum. Besser ist wenn du MAG Draht nimmst für dünne WIG Schweißarbeiten. Wenn der zu dünn ist, dann 2 oder 3 davon verdrillen.

Was man aus dem Autogendraht gut machen kann, ist Modelle zu biegen und mit MAG verschweißen. Da hatte ich mal für eine Bekannte ein Fahrrad gebastelt als Geburtstagsgeschenk mit etwas Geld auf dem Gepäckträger - sie wünschte sich Geld für ein neues Fahrrad.
ch_ris
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ch_ris »

Werkzeuge!
Gickel, Stichel, Haken, Sonden, ganz ausgezeichnete Federzieher....
Halter, Fachwerk, Schutzgitter, ach was weiß ich...
ch_ris
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ch_ris »

ich hab mal was gebastelt.
hab den an, auf der Platine vorhandenen Steckern, eingeschleift, wie hier vorgeschlagen:
https://hackaday.io/project/166563-addi ... -200p-acdc
der Brems Pedal Sensor, oder was das ist, war mal ein Fehlkauf.
Hierfür brauchte ich jetzt was mechanisch stabiles, und irgendwie passt's, Bedienung ist Top.
Der wirkt jetzt als Absenkung: viel drücken, wenig Strom.
IMG_20201115_073028.jpg
die Widerstände sind aber viel zu klein, hab einige 3k im losen Haufen gefunden.
IMG_20201115_063254.jpg
IMG_20201115_063234.jpg
dadurch ergibt sich folgende Verteilung:
2020-11-15 09_19_47-Window.png
Spalte A = Ampere, Spalte B Widerstand, B1 ist unendlich (also originaleinstellung vom Frontpanel)
Es wäre noch schön das bisschen linearer zu machen.
Ausserdem ist der Verstellbereich umso kleiner je höher die Grundeinstellung, aber das lässt sich wohl nicht ändern.
edit: hab mir 3x3 smd trimmer bestellt. keine Ahnung wie ich die da drauf zaubern werde, wird schon. :?
edit: irgendwie gings,
7, 10.5 , 20 , 30 , oL ohm
ergibt dann zb. 60,50,40,35,28 A.
diese 10er Abstufung bleibt auch im höheren Bereich so.
Damit kann ich arbeiten
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Sven
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Sven »

Im letzten Beitrag sehe ich ein Gerät der Marke "Weldinger" im Hintergrund. Taugt das was? Welches Modell ist das genau?

Ich bräuchte mal ne Kaufberatung.
Ich hab ein klein wenig Corona Bonus bekommen und spiele schon länger mit dem Gedanken, mir ein WIG Schweißgerät anzuschaffen.
"Ich hab das schon oft gesehen, gefällt mir, ich will das haben". Konkrete Projekte habe ich dafür gerade nicht.
Was will ich schweißen? Hauptsächlich 0815 Baustahl, ich will aber Edelstahl oder mal etwas härtbaren Stahl nicht ausschließen.
Mal ein kleiner Rahmen, mal ein Gehäuse zuschweißen, ein Werkzeug bauen usw.
Beim Thema Alu fällt mir für mich kein Anwendungsgebiet ein, hatte jetzt nicht vor Alu Fahrradrahmen zu bauen.

DC und Puls soll es auf jeden Fall sein. Ob ich AC für Alu brauche kann ich nicht beurteilen. Ich schweiße äußerst selten, allerdings kann sich sowas mit dem richtigen Spielzeug schnell ändern.
Ich brauche keinen eingebauten Plasmaschneider oder ein Kombigerät, das auch noch MIG/MAG kann. Das habe ich beides schon separat hier.
Stromzufuhr ist egal, ich hätte auch Drehsaft bis 32A in der Werkstatt.

Lohnt sich der doch deutliche Aufpreis zu einem AC Gerät wenn Alu schweißen bisher gar kein Thema war?

Ich brauche also nur ein Schweißgerät, Druckminderer und eine 10l Gasflasche. Helm, Handschuhe usw. sind vorhanden.
Ich hätte sogar ein Kühlaggregat hier, das ich an einen wassergekühlten Brenner tüdeln könnte, wird sonst als aktive Kühlung für den Laser benutzt.
Gebrauchtkauf kommt mangels Markt dafür hier in der Gegend nicht in Frage. Das was es gibt ist mit abenteuerlichen Preisvorstellungen nah am Neupreis behaftet.
Budget: 450€, Gasbuddel exklusive. Muss jetzt aber nicht zwingend ausgereizt werden.
ch_ris
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von ch_ris »

das ist ein acdc, das billigste, obs taugt kann ich nicht beurteilen, wird auch die zeit zeigen.
ich wollts halt gerade wegen alu.
viele sachen sind daraus. :lol:
bei stahl denk ich meist das würde jetzt auch/besser mit mig gehen.
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Sven
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Sven »

MIG/MAG ist quasi vorhanden. Die Entscheidung, ein WIG Gerät zu kaufen ist schon gefallen. Jetzt muss ich für mich nur noch klären, welches.

Taugt das Zeug von Vector Welding etwas?
https://www.vector-welding.com/AC/DC-WI ... AC/DC-200D
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Hansele
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von Hansele »

Hmm gute Frage.

Hast du dir die Stahlwerkprodukte mal angesehen die sind zwar auch aus China,
es gibt aber 5 Jahre Garantie und diese wurde bei mir problemlos eingehalten.

Ich musste mal das Magnetventil wechseln, wurde anstandslos zugeschickt nach 4 Jahren,
wäre mein Versuch nicht erfolgreich gegeben hätte ich die Kiste dennoch auf Garantie einschicken dürfen.

Von Eisenfirma S*a*l*e*k habe ich ein MAG und eben das WIG 200 ACDC mit Plasma hier stehen,
bin mit beiden Geräten zufrieden und der Preis war auch OK.

Grüßle Pascal
IPv6
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von IPv6 »

Ich habe auch ein Stahlwerg WIG mit AC/DC und Puls, ohne Plasmaschneider.
Kann nichts wirklich negatives berichten.

Allerdings würde ich nächstes Mal das billigste Chinagerät kaufen, dass mir irgendwie tauglich erscheint - einfach um zu gucken, wie gut die sind.
Eisenfirma S*a*l*e*k importiert am Ende auch nur, man hat halt die Vorteile mit der Gewährleistung und deren Abwicklung.
Ich hatte mein Gerät ja direkt bei Eisenfirma S*a*l*e*k abgeholt weil ich beruflich gerade direkt ums Eck war und bei denen stehen einige dicke Audis auf dem Hof, die man halt auch mitbezahlt :D
Von daher könnte ich mir gut vorstellen, dass ähnliche Geräte aus chinesischer Fertigung für 200 € weniger ein vergleichbares Ergebnis bringen. Eine Raketenwissenschaft ist eine Schweißstromquelle wohl nicht und die Zeiten, in denen alles aus Fernost ohne deutsche Entwicklungsabteilung Schrott war sind auch lange vorbei.

Auch glaube ich, dass Eisenfirma S*a*l*e*k am Ende nichts Besonderes ist. Sie nutzen recht aggresiv "moderne" Wege für Marketing, die große Anzahl an Youtubevideos und die hohe Präsenz in sozialen Medien ist kein Zufall sonder Marketingstrategie. Der Markenname wird dann auch für Kompressoren, Stromerzeuger usw genutzt, die wirklich nur gelabelte Importware sind und identisch auch unter 20 anderen Marken verkauft werden.
Da bin ich auch ein Stück weit drauf reingefallen, man googlet nach günstigen WIG Geräten, stößt schnell auf Eisenfirma S*a*l*e*k, findet viele Videos in denen das Gerät macht was es soll, der Preis erscheint in Ordnung - also gekauft.

Soll nicht heißen, dass Eisenfirma S*a*l*e*k nichts taugt, ich denke nur, dass die Geräte technisch nichts besonderes sind und andere etwas günstigere Geräte gleich gut funktionieren.
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RMK
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Re: Schweissgerät Empfehlung

Beitrag von RMK »

ich hab auf eBay ein AC/DC bis 200A für 420.-
gekauft, das hat auch einen Eingang für ein Pedal
das ich nicht mehr hergeben will...

Vater wollte dann auch eins, allerdings macht der
niemals Alu, also vom selben Verkäufer ein reines
DC-Gerät ohne Pedal geholt, 230.- - tut ebenso,
das Edelstahlgestänge fürs Vordach der Haustür ist
damit geschweisst worden, alles bestens.

Gasflasche auch über eBay, war am günstigsten
(imho 180 incl Versand), Füllung beim örtlichen
Baumarkt....

beide Geräte haben schon Betriebsstunden drauf,
dad ACDC deutlich mehr (bin jetzt bei der dritten
20l-Flasche Ar....)

ich hab mir für 35.- noch einen zusätzlichen
Brennerschlauch gekauft und die steife Plastikhülle
runtergeschnitten- Kabel und Gasschlauch liegen
jetzt halt "ohne" rum, das macht es deutlich flexibler
und leichter in der Handhabung, und da beim WIG kaum
Funken fliegen hab ich da auch keinerlei Bedenken....

Bilder auf Anfrage.... :)
(ein paar sind in meinem Schweisstischthread zu sehen)
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