Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
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- Weisskeinen
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Zwischen Weihnachten und Neujahr habe ich bei Pollin einen aufbereiteten PC bestellt: HP EliteDesk 800 G1 mit Windows 10 Pro. Am Freitag bin ich dazu gekommen, den anzuschmeißen. Windows 10 installiert rum wie doof und ist dann irgendwann fertig, aktiviert sich aber nicht. Was sagt die Problembehandlung? Für den Rechner sei eine Windows 10 Home-Lizenz vorhanden, kein Pro, blablabla, neu installieren, blablabla, kaufen..., bla. Bei Pollin angerufen, aber um 15:45 Uhr waren keine Techniker mehr greifbar. Mal sehen, was morgen dabei raus kommt... (am liebsten würde ich die Lizenz mit einem anderen PC nutzen)
Die Kiste habe ich ja als NAS-Basis gekauft, würde ich aber nicht noch mal machen. An dem Teil ist ALLES speziell. Spezial-Netzteil, spezial-USB-Boardanschlüsse (kleinerer Pitch),.... Zum Einbau meiner neuen 2,5"-Systemplatte mit OpenMediaVault drauf musste ich erst mal vier Befestigungen drehen, damit ich die einbauen kann. Für zwei 3,5"-Platten sind Befestigungen dabei, für weitere Einbauten werde ich wohl was mit dem 3D-Drucker machen (müssen).
Aber mit zwei 3,5"-Platten als Datengrab braucht die Kiste nicht mal 30W
Die Kiste habe ich ja als NAS-Basis gekauft, würde ich aber nicht noch mal machen. An dem Teil ist ALLES speziell. Spezial-Netzteil, spezial-USB-Boardanschlüsse (kleinerer Pitch),.... Zum Einbau meiner neuen 2,5"-Systemplatte mit OpenMediaVault drauf musste ich erst mal vier Befestigungen drehen, damit ich die einbauen kann. Für zwei 3,5"-Platten sind Befestigungen dabei, für weitere Einbauten werde ich wohl was mit dem 3D-Drucker machen (müssen).
Aber mit zwei 3,5"-Platten als Datengrab braucht die Kiste nicht mal 30W
- Chemnitzsurfer
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
klebt irgendwo noch ein Win7 Key im oder auf dem Gehäuse?
- Weisskeinen
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Nee, das ist schon im Bios verankert. Hinten ist ein Win8-Werbesticker drauf.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Super.....2 Stück davongekauft:
https://www.pollin.de/p/wippenschalter- ... -mm-421095
Einer war tatsächlich von Begin an defekt
Bis man sowas in einem Aufbau blickt...wenn man der Meinung ist "Hm...ich hab doch alles neu..."
Mino
https://www.pollin.de/p/wippenschalter- ... -mm-421095
Einer war tatsächlich von Begin an defekt
Bis man sowas in einem Aufbau blickt...wenn man der Meinung ist "Hm...ich hab doch alles neu..."
Mino
- Weisskeinen
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Hmmm, erst mal nichts, weil die Techniker wegen einer Schulungsmaßnahme heute nicht da sind
- Chemnitzsurfer
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Schafft das Netzteil hier die 5A dauerhaft?
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil- ... 60w-351874
Bin auf der Suche nach einen Netzteil für eine Schrankwand ( ~ 3-4A auf div. LED Stripes und Glasbodenleuchten aufgeteilt) und bräuchte eh etwas Kleinkram aus Pföring
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil- ... 60w-351874
Bin auf der Suche nach einen Netzteil für eine Schrankwand ( ~ 3-4A auf div. LED Stripes und Glasbodenleuchten aufgeteilt) und bräuchte eh etwas Kleinkram aus Pföring
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
diese laptop-netzteile werden bei dauerlast wohl den hitzetod sterben. vom gefühl her würde ich denen maximal 2A zutrauen
- Chemnitzsurfer
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
gut, dann probiere ich mein Glück mit den meanwell 12V 60W LED Netztdildn
https://www.pollin.de/p/led-schaltnetzt ... 0-w-351055
und wenn das zu warm wird muss sein großer Bruder ran
https://www.pollin.de/p/led-netzteil-me ... 13a-535931
https://www.pollin.de/p/led-schaltnetzt ... 0-w-351055
und wenn das zu warm wird muss sein großer Bruder ran
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- Fritzler
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Bei dem fast nicht vorhandenen Aufpreis dann doch lieber Meanwell.
https://www.pollin.de/p/ac-dc-printnetz ... 0-w-352051
https://www.pollin.de/p/ac-dc-printnetz ... 0-w-352051
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Wenn Du konform arbeiten möchtest:
- LED-Versorgung -> SELV
- Möbeleinbau -> Ein oder 2 Dreiecke mit M drin https://shop.vds.de/de/download/7e8d828 ... eb75b37cb/ ; https://shop.vds.de/de/download/fcd571e ... b56622f47/
Da liegst Du mit den Meanwell HLGxxH richtig. Pollin hat leider nur eine kleine Auswahl, Reichelt und z.B. http://www.elpro.org habe eine größere. Die gibts auch mit 40, 60, 80, 100, 120, 150, 185, 240, 320, 480, 600W https://www.meanwell.com/productSeries. ... 6#tag-6-24
Mit Suffix A haben die 2 Trimmer für Spannung und Strom. Limitierter Einstellbereich, damit kann man aber auch CC/CV Kennlinie zum Akkuladen realisieren. Mache ich mit dem billigeren Bruder CLG (keine Möbelzulassung).
Mit Suffix B kann man die dimmen (Stromregelung, also flimmerfrei) und Suffix AB vereint beides. Diese Exoten gibts dann aber nicht mehr überall. Aber mit 60W scheint es bei Reichelt alle 3 Varianten zu geben https://www.reichelt.de/index.html?ACTI ... hlg-80h-12
Bei Reichelt gehts dann mit 120W weiter https://www.reichelt.de/index.html?ACTI ... lg-120h-12
Elpro hat ein paar mehr, aber da kommt noch MWSt dazu.
- LED-Versorgung -> SELV
- Möbeleinbau -> Ein oder 2 Dreiecke mit M drin https://shop.vds.de/de/download/7e8d828 ... eb75b37cb/ ; https://shop.vds.de/de/download/fcd571e ... b56622f47/
Da liegst Du mit den Meanwell HLGxxH richtig. Pollin hat leider nur eine kleine Auswahl, Reichelt und z.B. http://www.elpro.org habe eine größere. Die gibts auch mit 40, 60, 80, 100, 120, 150, 185, 240, 320, 480, 600W https://www.meanwell.com/productSeries. ... 6#tag-6-24
Mit Suffix A haben die 2 Trimmer für Spannung und Strom. Limitierter Einstellbereich, damit kann man aber auch CC/CV Kennlinie zum Akkuladen realisieren. Mache ich mit dem billigeren Bruder CLG (keine Möbelzulassung).
Mit Suffix B kann man die dimmen (Stromregelung, also flimmerfrei) und Suffix AB vereint beides. Diese Exoten gibts dann aber nicht mehr überall. Aber mit 60W scheint es bei Reichelt alle 3 Varianten zu geben https://www.reichelt.de/index.html?ACTI ... hlg-80h-12
Bei Reichelt gehts dann mit 120W weiter https://www.reichelt.de/index.html?ACTI ... lg-120h-12
Elpro hat ein paar mehr, aber da kommt noch MWSt dazu.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Kommt mir das nur so vor oder wird der Kram bei Pollin immer Teuer ?
- Fritzler
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Ich sehe da eher durchgestrichene Mondpreise damit man einen gefakten Rabatt geben kann.
Das IRM-60-12ST kostet nichtmal auf Mouser oder beim Unrat 25€!
Das IRM-60-12ST kostet nichtmal auf Mouser oder beim Unrat 25€!
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Pollin ist meiner Erfahrung nach immer eine Mischung aus Waren mit sehr günstigen Preisen (Restposten), normalen Preisen (teils auf den Cent identisch mit Reichelt, aber z.B. bei Halbleitern teils nicht angegebenem Hersteller), und Sachen die deutlich teurer sind als anderswo. Es empfiehlt sich daher genau hinzusehen vor dem Kauf.
Aktuelle Bestellungen:
Transistor BD137-16
https://www.pollin.de/p/transistor-bd13 ... 126-130198
Ärgerlich: kein Hersteller im Text genannt, Fairchild-Datenblatt verlinkt, aber geliefert wurde CDIL (Indien)
(Habe nur 5 Stück bestellt, da lohnt Rücksendung nicht. Aber ne Mail senden werde ich schon mal mit Bitte um Abhilfe.)
UHF-Modulator ALPS MDLP3W104A
https://www.pollin.de/p/uhf-modulator-a ... 04a-605067
Scheint soweit äußerlich OK, allerdings hab ich bei genaueren Studium des Datenblatts bemerkt, daß das Ding neben +5V noch eine +30V Tunerspannung braucht. Das verunmöglicht den geplanten, via LCD digital configbaren Retro-Modulator für alte TVs nicht prizipiell, macht ihn aber schon wieder etwas aufwendiger. Gehäuse lässt sich aber nach Auslöten des Inhalts als kleines geschirmtes Gehäuse einsetzen, von daher kann man für 35 Cent nicht meckern. Zum ebenfalls angebotenen Samsung RMUP74055FK (ebenfalls 35 Cent) ist leider keinerlei Datenblatt zu finden.
Wenn man nur die Gehäuse braucht, gibts mit https://www.pollin.de/p/dvb-t-pll-tuner ... 1-a-601030 und https://www.pollin.de/p/dvb-t-tuner-alp ... 13g-601031 (für 15 bzw. 25 Cent) noch etwas preiswertere Optionen.
Oder was fängt man mit solchen Tunern heute sonst noch so an? (Dank preiswerter DVB-SDR-Sticks ist das für den Bastler ja relativ uninteressant geworden. )
Elko 22uF axial:
https://www.pollin.de/p/elko-axial-210159
Noch Roederstein-Ware, aber elektrisch noch gut brauchbar. Für den Preis (3 Cent) sehr gut, vor allem wenn man die nostalgische axiale Bauform mag.
Elko 220uF axial:
https://www.pollin.de/p/elko-210474
Steht kein Hersteller im Text, aber geliefert wurden die Abgebildeten, Marke "BC" (Vishay). Für 15 Cent pro Stück kann man nicht meckern. Achtung, 100V-Type, relativ große Bauform (Körper 13 x 30 mm).
Aktuelle Bestellungen:
Transistor BD137-16
https://www.pollin.de/p/transistor-bd13 ... 126-130198
Ärgerlich: kein Hersteller im Text genannt, Fairchild-Datenblatt verlinkt, aber geliefert wurde CDIL (Indien)
(Habe nur 5 Stück bestellt, da lohnt Rücksendung nicht. Aber ne Mail senden werde ich schon mal mit Bitte um Abhilfe.)
UHF-Modulator ALPS MDLP3W104A
https://www.pollin.de/p/uhf-modulator-a ... 04a-605067
Scheint soweit äußerlich OK, allerdings hab ich bei genaueren Studium des Datenblatts bemerkt, daß das Ding neben +5V noch eine +30V Tunerspannung braucht. Das verunmöglicht den geplanten, via LCD digital configbaren Retro-Modulator für alte TVs nicht prizipiell, macht ihn aber schon wieder etwas aufwendiger. Gehäuse lässt sich aber nach Auslöten des Inhalts als kleines geschirmtes Gehäuse einsetzen, von daher kann man für 35 Cent nicht meckern. Zum ebenfalls angebotenen Samsung RMUP74055FK (ebenfalls 35 Cent) ist leider keinerlei Datenblatt zu finden.
Wenn man nur die Gehäuse braucht, gibts mit https://www.pollin.de/p/dvb-t-pll-tuner ... 1-a-601030 und https://www.pollin.de/p/dvb-t-tuner-alp ... 13g-601031 (für 15 bzw. 25 Cent) noch etwas preiswertere Optionen.
Oder was fängt man mit solchen Tunern heute sonst noch so an? (Dank preiswerter DVB-SDR-Sticks ist das für den Bastler ja relativ uninteressant geworden. )
Elko 22uF axial:
https://www.pollin.de/p/elko-axial-210159
Noch Roederstein-Ware, aber elektrisch noch gut brauchbar. Für den Preis (3 Cent) sehr gut, vor allem wenn man die nostalgische axiale Bauform mag.
Elko 220uF axial:
https://www.pollin.de/p/elko-210474
Steht kein Hersteller im Text, aber geliefert wurden die Abgebildeten, Marke "BC" (Vishay). Für 15 Cent pro Stück kann man nicht meckern. Achtung, 100V-Type, relativ große Bauform (Körper 13 x 30 mm).
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Neuerdings gibt's auch eine Bewertungs-Funktion bei Pollin, schreib doch einfach genau diese Sachen da rein
Gruß,
Rene
Gruß,
Rene
- Bastelbruder
- Beiträge: 11483
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
"Aus ehemaligen DDR-Beständen" dürfte schon ziemlich alles sagen.
Der Uralt-Edelschrott - Fernseh-Originalersatz-ICs "besondes geeignet zur Reparatur (nie kaputtgegangener Module)" ist so ziemlich abgestoßen, ein paar Optobauteile gibts noch. Und jede Menge internationaler Zeilenendtransistoren, letztere sind aber schon ziemlich billig.
Daß einander ziemlich ähnliche Transistoren von vielen Herstellern mit identischer Bezeichnung angeboten werden und daß nicht immer meistens ein Datenblatt der Konkurrenz beiliegt, ist bei allen nicht zertifizierten Händlern Usus.
Daß ein Fernsehtuner gute 30 Volt für die Kapazitätsdioden braucht, sollte sich eigentlich in den letzten 50 Jahren rumgesprochen haben. Die lassen sich aber äußerst unkompliziert herstellen weil da nahezu kein Strom gebraucht wird.
Der Quotient aus Preis und Qualität des neuen Zeugs scheint tatsächlich nicht mehr so hoch zu sein, der Junior hat vermutlich einen BWL-Lehrgang belegt und das kommt eben dabei raus ...
BTW: Die Pollinseite ist momentan bei Sperrung der Scripte von googletagmanager.com, dynamicyield.com, usercentrics.eu nicht nutzbar. Na dann eben nicht!
Der Uralt-Edelschrott - Fernseh-Originalersatz-ICs "besondes geeignet zur Reparatur (nie kaputtgegangener Module)" ist so ziemlich abgestoßen, ein paar Optobauteile gibts noch. Und jede Menge internationaler Zeilenendtransistoren, letztere sind aber schon ziemlich billig.
Daß einander ziemlich ähnliche Transistoren von vielen Herstellern mit identischer Bezeichnung angeboten werden und daß nicht immer meistens ein Datenblatt der Konkurrenz beiliegt, ist bei allen nicht zertifizierten Händlern Usus.
Daß ein Fernsehtuner gute 30 Volt für die Kapazitätsdioden braucht, sollte sich eigentlich in den letzten 50 Jahren rumgesprochen haben. Die lassen sich aber äußerst unkompliziert herstellen weil da nahezu kein Strom gebraucht wird.
Der Quotient aus Preis und Qualität des neuen Zeugs scheint tatsächlich nicht mehr so hoch zu sein, der Junior hat vermutlich einen BWL-Lehrgang belegt und das kommt eben dabei raus ...
BTW: Die Pollinseite ist momentan bei Sperrung der Scripte von googletagmanager.com, dynamicyield.com, usercentrics.eu nicht nutzbar. Na dann eben nicht!
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
DIe Feststellung mit den benötigten 30 V bezog sich übrigens auf den Modulator, nicht auf die Tuner. Das war mir tatsächlich noch nicht bekannt (da kaum mit TVs dieser Jahrgänge tiefergehend gebastelt).
Kundenbewertungen bei Pollin? Das ist ja unerhört. Warum sollte man dann überhaupt noch dort bestellen, wenn man (ohne Konsultation des Finger-Forums) schon vorher weiss was man bekommt!
Kundenbewertungen bei Pollin? Das ist ja unerhört. Warum sollte man dann überhaupt noch dort bestellen, wenn man (ohne Konsultation des Finger-Forums) schon vorher weiss was man bekommt!
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Sagt mal, kommt nur mir das so vor, dass viele gut brauchbare Dinge immer mehr verschwinden aus dem Sortiment?
Kiloweise E Schrott seit Monaten ausverkauft
Kühlkörper werden immer weniger
Die bei mir immer sehr beliebten Hochlastwiderstände im 100er Beutel auch nicht mehr zu haben
Also irgendwie verkommt Pollin von der guten Resterampe für Bastler immer mehr zur Müllkippe für Konsumenten.
Kiloweise E Schrott seit Monaten ausverkauft
Kühlkörper werden immer weniger
Die bei mir immer sehr beliebten Hochlastwiderstände im 100er Beutel auch nicht mehr zu haben
Also irgendwie verkommt Pollin von der guten Resterampe für Bastler immer mehr zur Müllkippe für Konsumenten.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Mista X hat geschrieben: ↑Di 4. Feb 2020, 11:41 Sagt mal, kommt nur mir das so vor, dass viele gut brauchbare Dinge immer mehr verschwinden aus dem Sortiment?
Kiloweise E Schrott seit Monaten ausverkauft
Kühlkörper werden immer weniger
Die bei mir immer sehr beliebten Hochlastwiderstände im 100er Beutel auch nicht mehr zu haben
Also irgendwie verkommt Pollin von der guten Resterampe für Bastler immer mehr zur Müllkippe für Konsumenten.
Diesen Eindruck hatte ich auch, nach dem ich den aktuellen Papierkatalog mal durchgeblättert habe.
Das Angebot an "LED_Beleuchtung" ist explodiert und völlig unübersichtlich, einzelne Bauteile findet man immer weniger, ebenso die vor einiger Zeit noch sehr interessanten "Sortimente" mit dem Überraschungsmoment.
Unterm Senior lief es deutlich anders, der Generationenwechsel macht sich schmerzlich zu spüren.
Diesmal habe ich den (inzwischen verdammt fetten) Papierkatalog nicht ins Bad gelegt (war immer eine nette Lektüre zum blättern), sondern nach kurzem Betrachten direkt dem Altpapier zugeordnet.
Wie früher einfach so mal "Kram" bestellen ist wohl nicht mehr, sondern nur noch gezielt das, was man evt. braucht.
Gibts eine brauchbare Alternative bzw. Ergänzung irgendwo zu Maxens?
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Leider nein, leider gar nicht.
Restposten nur noch per EBay, Aliexpress sag ich mal nix zu, da kann man sich teilweise echt Sch... ins Haus holen.
Wish kann man machen, sollte man aber auch mit Vorsicht genießen
Derzeit bin ich wieder mit Reichelt dran....
Restposten nur noch per EBay, Aliexpress sag ich mal nix zu, da kann man sich teilweise echt Sch... ins Haus holen.
Wish kann man machen, sollte man aber auch mit Vorsicht genießen
Derzeit bin ich wieder mit Reichelt dran....
- Chemnitzsurfer
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Hat hier http://www.elrepo.de/ schon mal wer bestellt?
Die Sortimente klingen zumindest schon mal gut.
Die Sortimente klingen zumindest schon mal gut.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Chemnitzsurfer hat geschrieben: ↑Di 4. Feb 2020, 17:35 Hat hier http://www.elrepo.de/ schon mal wer bestellt?
Die Sortimente klingen zumindest schon mal gut.
Diese Domain (elrepo.de) steht zum Verkauf! Angebote bitte über das Kontaktformular!
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Der Laden war quasi Aalzelt mit Bezahlung und Lieferdienst.
Manches war echt brauchbar, oft die Einzelteile, vieles einfach nur aus der Klasse "Bodensatz im Aalzelt".
Ich hab da schon mal gut brauchbare Messgeräte abgegriffen, einen günstigen Trafo oder ein gutes Sortiment BNC Kabel.
Manches war echt brauchbar, oft die Einzelteile, vieles einfach nur aus der Klasse "Bodensatz im Aalzelt".
Ich hab da schon mal gut brauchbare Messgeräte abgegriffen, einen günstigen Trafo oder ein gutes Sortiment BNC Kabel.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Pollin bietet für 9,95 diese Funksteckdosen an: https://www.pollin.de/p/funksteckdosen- ... sen-550666
Ein Freund hatte einen neuen Satz davon bestellt nachdem zwei alte davon (mit etlichen Jahren auf dem Buckel) den Geist aufgegeben haben. Die alten hat er mir in die Hand gedrückt. Die habe ich natürlich gleich mal zerlegt um zu sehen was da kaputtgehen kann. Die Schrauben sind Sicherheitsschrauben (Schlitz mit Mittelsteg), ist also nur mit entsprechendem Werkzeug zu öffnen.
Letztendlich war die Fehlerquelle dann nur eine (in Schrumpfschlauch verpackte) Feinsicherung 5A Träge, die die Schaltung und die Last absichert. Da ich mich aber bei der Fehlersuche anfangs etwas dumm angestellt hatte (Mäuseklavier-Setting war falsch), hatte ich zwischenzeitlich auch den Schaltplan rausgezeichnet. Den gibts nun hier, dann war die Arbeit nicht ganz umsonst. Richtigkeit ohne Gewähr. Möglicherweise sind am IC Pin 10 und 11 vertauscht verschaltet, habs nicht extra rausgemessen.
Pin 9 des IC kommt fest auf 0V, nicht aufs Mäuseklavier, das ist ein Fehler im rausgezeichneten Plan! Pin 1 dafür vermutlich mit aufs Mäuseklavier.
Ein Kondensatornetzteil erzeugt +26V fürs Relais und +5V für den Empfänger und den Decoder-IC. Der 330nF-X2-Kondensator C1 hatte schon leichten Kapazitätsverlust (durch die Selbstheilung), geht aber noch. Falls jemand so ein Dings reparieren will, keine +26V anliegen an C2, und es nicht die Sicherung ist, mal den C1 tauschen.
Der Empfänger (auf extra Platine) tickert die empfangenen Daten seriell an einen HX2272-L2, der dann die decodierung übernimmt. Kommt das via Adressleitungen am IC selektierte Signal mindestens 2x nacheinander dort an, geht Pin 13 auf High und bleibt dort (L2 = Latching) und schaltet so über Q1 das Relais durch. Der Baustein lässt sich laut Datenblatt übrigens prinzipiell auch als einfacher IR-Empfänger-Deocder verwenden, gleiches Protokoll, nur der physikalische Layer ändert sich und die Sende- und Abtastfrequenz ist eine andere. Im Fall der Funksteckdose ist die Abtastfrequenz (durch R7 bestimmt) ca. 25 kHz, sie sollte Faktor 2.5-8 mal so hoch sein (Überabtastung?) wie die Senderate - die Daten tickern also wohl mit relativ gemütlichen 3 bis 10 kHz Taktfrequenz durch den Äther.
Datenblatt des HX2272-L2: http://www.princeton.com.tw/Portals/0/P ... PT2272.pdf
Das Relais kann prinzipiell laut Aufdruck 10A (also rund 2300 VA) - warum man das Ganze dann auf 1000W begrenzt hat? Möglicherweise sind die Leiterbahnen der schwächste Punkt, oder die etwas zierlichen Zuleitungen der Feinsicherung, oder die Schuko-Steckdosen-Kontakte machen irgendwann schlapp - wer weiss.
Die Funksteckdose hat auf der Rückseite hinter einer Abdeckung verborgene Dipschalter (10 Stück), an der man "5 bit Systemcode" und "5 bit Steckdosencode" einstellt. Prinzipiell gibt es aber Empfängerseitig keinen Unterschied zwischen den beiden Codes, es sind in Summe einfach 10 bit, die entsprechend empfangen werden müssen damit sich was tut. Der mitgelieferte Handsender hat einen 5-bit-Dipschalter für den Systemcode (d.h. 32 Kombinationen), und spricht die 4 Zielgeräte (A bis D) mit einem 1-aus-5-Code an, d.h.: A = 10000, B = 01000, C = 00100, D = 00010. Code 00001 kann mit dem Handsender nicht gesendet werden.
Prinzipiell kann der Empfänger (dem Datenblatt des HX2272 zufolge) aber auch auf alle anderen Kombinationen hören, d.h. man kann den 10-bit-Adressraum prinzipiell voll ausschöpfen und 2^10 = 1024 Steckdosen bzw. Kombinationen nutzen. Das geht aber natürlich nur wenn man den Sender selber ansteuert, mit einem Atmel o.ä... das Protokoll ist bekannt, steht im Datenblatt.
Durch Suche nach dem HX2272-L2 stößt man dann auch recht schnell darauf daß andere an sowas auch schon rumgebastelt haben, z.B. einen USB-gesteuerten Sender für diese Art Steckdosen:
https://www.maltepoeggel.de/?site=usbfunk&p=3&lang=de
Wenn man die Software etwas aufbohrt gehen dann natürlich auch alle Code-Kombinationen abseits der 1-aus-5-Codierung.
Hier noch ein paar Detailinfos zum Protokoll:
https://wiki.das-labor.org/w/Diskussion ... nbedienung
Die Pollin-Dose gibts offenbar 100% identisch auch von anderen Herstellern, hier z.B., mit ein paar schönen Bildern vom Innenleben:
https://jasperjanssen.tweakblogs.net/bl ... ected.html
Hier eine fast identische Variante - ohne Schutzkontakte, und mit einigen schönen Protokollanalysen:
https://larsee.com/blog/2013/04/wireles ... estigated/
Obige Quelle weist auch auf eine Möglichkeit hin, einige der "nicht belegten" Kombinationen abseits von A bis D zu nutzen:
Another configuration trick is to configure a power switch for more than one channel: A and B for instance. Now the power switch will react if you push A and B simultaneously on the remote.
Gut, klingt etwas knifflig die genau gleichzeitig zu drücken so daß nicht erst ein Einzelcode gesendet wird, aber via Diodenlogik sollten sich zusätzliche Taster anbringen lassen die dann eine Kombination erzeugen.
Und dank B. Kainkas Webseite http://www.elektronik-labor.de/Notizen/ ... amera.html wissen wir auch, daß ein HX2272-L2 auch in dieser Pollin-Funktürglocke werkelt: https://www.pollin.de/p/funk-tuerglocke-kangtai-550405
Dank des HX2272-Datenblatts lässt sich die Türglocke nun auch auf einen anderen Code legen (mittels Lötzinnbrücken), oder mit dem Klingelknopf eine Steckdose einschalten, oder mit dem Steckdosen-Fernsteuersender die Klingel bimmeln lassen, oder man scannt einfach mal mittels USB-Ansteuerung die oben beschrieben den Coderaum durch und treibt die Nachbarn in den Wahnsinn
Daran sieht man schon: sehr sicher ist das Ganze nicht, Geräte die bei Betrieb in Abwesenheit gefährlich sein können (z.B. Heizgeräte) sollte man an sowas lieber nicht hängen.
Das Plastik neigt übrigens zum Vergilben durch Lichteinwirkung.
Für 9,95 kann man aber sicher nicht meckern.
Ein Freund hatte einen neuen Satz davon bestellt nachdem zwei alte davon (mit etlichen Jahren auf dem Buckel) den Geist aufgegeben haben. Die alten hat er mir in die Hand gedrückt. Die habe ich natürlich gleich mal zerlegt um zu sehen was da kaputtgehen kann. Die Schrauben sind Sicherheitsschrauben (Schlitz mit Mittelsteg), ist also nur mit entsprechendem Werkzeug zu öffnen.
Letztendlich war die Fehlerquelle dann nur eine (in Schrumpfschlauch verpackte) Feinsicherung 5A Träge, die die Schaltung und die Last absichert. Da ich mich aber bei der Fehlersuche anfangs etwas dumm angestellt hatte (Mäuseklavier-Setting war falsch), hatte ich zwischenzeitlich auch den Schaltplan rausgezeichnet. Den gibts nun hier, dann war die Arbeit nicht ganz umsonst. Richtigkeit ohne Gewähr. Möglicherweise sind am IC Pin 10 und 11 vertauscht verschaltet, habs nicht extra rausgemessen.
Pin 9 des IC kommt fest auf 0V, nicht aufs Mäuseklavier, das ist ein Fehler im rausgezeichneten Plan! Pin 1 dafür vermutlich mit aufs Mäuseklavier.
Ein Kondensatornetzteil erzeugt +26V fürs Relais und +5V für den Empfänger und den Decoder-IC. Der 330nF-X2-Kondensator C1 hatte schon leichten Kapazitätsverlust (durch die Selbstheilung), geht aber noch. Falls jemand so ein Dings reparieren will, keine +26V anliegen an C2, und es nicht die Sicherung ist, mal den C1 tauschen.
Der Empfänger (auf extra Platine) tickert die empfangenen Daten seriell an einen HX2272-L2, der dann die decodierung übernimmt. Kommt das via Adressleitungen am IC selektierte Signal mindestens 2x nacheinander dort an, geht Pin 13 auf High und bleibt dort (L2 = Latching) und schaltet so über Q1 das Relais durch. Der Baustein lässt sich laut Datenblatt übrigens prinzipiell auch als einfacher IR-Empfänger-Deocder verwenden, gleiches Protokoll, nur der physikalische Layer ändert sich und die Sende- und Abtastfrequenz ist eine andere. Im Fall der Funksteckdose ist die Abtastfrequenz (durch R7 bestimmt) ca. 25 kHz, sie sollte Faktor 2.5-8 mal so hoch sein (Überabtastung?) wie die Senderate - die Daten tickern also wohl mit relativ gemütlichen 3 bis 10 kHz Taktfrequenz durch den Äther.
Datenblatt des HX2272-L2: http://www.princeton.com.tw/Portals/0/P ... PT2272.pdf
Das Relais kann prinzipiell laut Aufdruck 10A (also rund 2300 VA) - warum man das Ganze dann auf 1000W begrenzt hat? Möglicherweise sind die Leiterbahnen der schwächste Punkt, oder die etwas zierlichen Zuleitungen der Feinsicherung, oder die Schuko-Steckdosen-Kontakte machen irgendwann schlapp - wer weiss.
Die Funksteckdose hat auf der Rückseite hinter einer Abdeckung verborgene Dipschalter (10 Stück), an der man "5 bit Systemcode" und "5 bit Steckdosencode" einstellt. Prinzipiell gibt es aber Empfängerseitig keinen Unterschied zwischen den beiden Codes, es sind in Summe einfach 10 bit, die entsprechend empfangen werden müssen damit sich was tut. Der mitgelieferte Handsender hat einen 5-bit-Dipschalter für den Systemcode (d.h. 32 Kombinationen), und spricht die 4 Zielgeräte (A bis D) mit einem 1-aus-5-Code an, d.h.: A = 10000, B = 01000, C = 00100, D = 00010. Code 00001 kann mit dem Handsender nicht gesendet werden.
Prinzipiell kann der Empfänger (dem Datenblatt des HX2272 zufolge) aber auch auf alle anderen Kombinationen hören, d.h. man kann den 10-bit-Adressraum prinzipiell voll ausschöpfen und 2^10 = 1024 Steckdosen bzw. Kombinationen nutzen. Das geht aber natürlich nur wenn man den Sender selber ansteuert, mit einem Atmel o.ä... das Protokoll ist bekannt, steht im Datenblatt.
Durch Suche nach dem HX2272-L2 stößt man dann auch recht schnell darauf daß andere an sowas auch schon rumgebastelt haben, z.B. einen USB-gesteuerten Sender für diese Art Steckdosen:
https://www.maltepoeggel.de/?site=usbfunk&p=3&lang=de
Wenn man die Software etwas aufbohrt gehen dann natürlich auch alle Code-Kombinationen abseits der 1-aus-5-Codierung.
Hier noch ein paar Detailinfos zum Protokoll:
https://wiki.das-labor.org/w/Diskussion ... nbedienung
Die Pollin-Dose gibts offenbar 100% identisch auch von anderen Herstellern, hier z.B., mit ein paar schönen Bildern vom Innenleben:
https://jasperjanssen.tweakblogs.net/bl ... ected.html
Hier eine fast identische Variante - ohne Schutzkontakte, und mit einigen schönen Protokollanalysen:
https://larsee.com/blog/2013/04/wireles ... estigated/
Obige Quelle weist auch auf eine Möglichkeit hin, einige der "nicht belegten" Kombinationen abseits von A bis D zu nutzen:
Another configuration trick is to configure a power switch for more than one channel: A and B for instance. Now the power switch will react if you push A and B simultaneously on the remote.
Gut, klingt etwas knifflig die genau gleichzeitig zu drücken so daß nicht erst ein Einzelcode gesendet wird, aber via Diodenlogik sollten sich zusätzliche Taster anbringen lassen die dann eine Kombination erzeugen.
Und dank B. Kainkas Webseite http://www.elektronik-labor.de/Notizen/ ... amera.html wissen wir auch, daß ein HX2272-L2 auch in dieser Pollin-Funktürglocke werkelt: https://www.pollin.de/p/funk-tuerglocke-kangtai-550405
Dank des HX2272-Datenblatts lässt sich die Türglocke nun auch auf einen anderen Code legen (mittels Lötzinnbrücken), oder mit dem Klingelknopf eine Steckdose einschalten, oder mit dem Steckdosen-Fernsteuersender die Klingel bimmeln lassen, oder man scannt einfach mal mittels USB-Ansteuerung die oben beschrieben den Coderaum durch und treibt die Nachbarn in den Wahnsinn
Daran sieht man schon: sehr sicher ist das Ganze nicht, Geräte die bei Betrieb in Abwesenheit gefährlich sein können (z.B. Heizgeräte) sollte man an sowas lieber nicht hängen.
Das Plastik neigt übrigens zum Vergilben durch Lichteinwirkung.
Für 9,95 kann man aber sicher nicht meckern.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
ich hab mir einen Lötkolben geholt nur ca. 5 Euro - 30W mit kleinem Taster für kurzzeitige 50W - der gefällt mir richtig gut!!
- Bastelbruder
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Die Konstruktion des Kondensatornetzteils ist "durchschnittlich intelligent". Weil eine solche Konstantstrom-Konstruktion bloß die Wirkleistung umsetzt, die als Gleichspannung hinter dem Gleichrichter entsteht, wäre es sinnvoller, das Relais in Serie zur übrigen Schaltung zu betreiben und bei Nichtgebrauch KURZZUSCHLIESSEN.
Aber das ist ja nichts im Vergleich zu diversen 5Watt-Master-Slave-SicherheitsschutzÜberspannungsUndwerweißwasnochalles-Steckdosenleisten.
Aber das ist ja nichts im Vergleich zu diversen 5Watt-Master-Slave-SicherheitsschutzÜberspannungsUndwerweißwasnochalles-Steckdosenleisten.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Kannste das genauer erläutern? Die 5V müssen ja auch bei Nichtgebrauch anliegen.
Edit: prinzipiell ist mir Deine Idee schon klar. Das C-Netzteil soll nur für die 5V-Logik ausgelegt werden, nicht fürs Relais, das soll anders versorgt werden. Dadurch sinkt der Ruhestrom. Die Details sind mir aber unklar.
Edit: prinzipiell ist mir Deine Idee schon klar. Das C-Netzteil soll nur für die 5V-Logik ausgelegt werden, nicht fürs Relais, das soll anders versorgt werden. Dadurch sinkt der Ruhestrom. Die Details sind mir aber unklar.
- Bastelbruder
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Ich hab da mal was gemalt. C2 muß auf den Strombedarf des Relais dimensioniert werden, ich denke daß der Rest der Mimik (6V) sparsamer ist.
An Ctrl kann das Relais mit Logiclevel geschaltet werden, high = Aktiv, Low (0,5 mA - es geht sicher auch weniger) = Relais kurzgeschlossen, Restspannung <100 mV.
An Ctrl kann das Relais mit Logiclevel geschaltet werden, high = Aktiv, Low (0,5 mA - es geht sicher auch weniger) = Relais kurzgeschlossen, Restspannung <100 mV.
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- CapNT_Relais.png (3.58 KiB) 3712 mal betrachtet
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Fliesst da bei kurzgeschlossenem Relais nicht massiv Strom durch die Z-Diode, nur begrenzt durch R1 und C2? (d.h. also sogar mehr als bei aktivem Relais) - oder überseh ich da was?
- Chemnitzsurfer
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Bei vielen Relais gilt der max. Strom nur bei cos phi 1.berferd hat geschrieben: ↑Mo 10. Feb 2020, 21:29 Das Relais kann prinzipiell laut Aufdruck 10A (also rund 2300 VA) - warum man das Ganze dann auf 1000W begrenzt hat? Möglicherweise sind die Leiterbahnen der schwächste Punkt, oder die etwas zierlichen Zuleitungen der Feinsicherung, oder die Schuko-Steckdosen-Kontakte machen irgendwann schlapp - wer weiss.
Den Spaß hatten wir auf Arbeit mit 10A Industrierelais die bereits bei 500W Heizungspumpen (MSR Schaltschränke) verschweißen.
Diagramm
Lebensdauer-Reduktionsfaktor bei verschiedenen cos phi des Industrierelais REL-MR-BL-24DC/21HC/MS
- Bastelbruder
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Genau das ist das Geheimnis des Kondensatornetzteils. Und so lange der Strom den Spannungsabfall im Kondensator (der Widerstand ist ein reiner Schutzwiderstand wegen Transienten) verursacht, nennt man ihn auch Blindstrom.
Und der Blindstrom entsteht während kein Licht auf die so laaren Zellen scheint, deshalb dreht sich auch der Zähler nicht.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Achtung beim Sicherungstausch bei den o.g. Funksteckdosen - die Feinsicherungen werden beidseitig von Endhülsen kontaktiert, die da scheinbar einfach nur (relativ stramm sitzend) aufgesteckt sind. Daher vorher unbedingt vorher die Ersatz-Feinsicherung mit dem Meßschieber ausmessen: ich hatte hier tatsächlich Feinsicherungen in der Bastelkiste mit Endkappen-Außendurchmesser 5,0 mm statt 5,2 mm!
Eine hab ich versucht durch vorheriges Quetschen der Befestigungshülse zu befestigen - hält einigermaßen, aber das erscheint mir zu unsicher.
Die andere hab ich dann versucht zu löten - wobei sich die Endkappe der Sicherung vom Glas losgeschmolzen hat (war wohl mit einer Art Harz verklebt). Feinsicherungshalter passt platzmäßig keiner rein. Und extra noch eine Packung Feinsicherungen kaufen werde ich dafür nicht, daher:
Schrott, bzw. Zerlegen.
Dabei fiel mir dann auch wieder auf, wie froh ich schon seit Jahren bin, daß Hartpapier seit Jahren flächendeckend durch FR4 ersetzt wurde - beim Löten grauslig stinkendes Zeug, und die Leiterbahnen lösen sich fast schon beim Ansehen ab.
Eine hab ich versucht durch vorheriges Quetschen der Befestigungshülse zu befestigen - hält einigermaßen, aber das erscheint mir zu unsicher.
Die andere hab ich dann versucht zu löten - wobei sich die Endkappe der Sicherung vom Glas losgeschmolzen hat (war wohl mit einer Art Harz verklebt). Feinsicherungshalter passt platzmäßig keiner rein. Und extra noch eine Packung Feinsicherungen kaufen werde ich dafür nicht, daher:
Schrott, bzw. Zerlegen.
Dabei fiel mir dann auch wieder auf, wie froh ich schon seit Jahren bin, daß Hartpapier seit Jahren flächendeckend durch FR4 ersetzt wurde - beim Löten grauslig stinkendes Zeug, und die Leiterbahnen lösen sich fast schon beim Ansehen ab.
- Weisskeinen
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Komisch, kommt mir sogar bei Neugeräten immer wieder unter...
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Man kann Feinsicherungen löten. Braucht aber einen heißen Lötkolben und man muss schnell sein.
- Weisskeinen
- Beiträge: 3943
- Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Das kommt wohl auf die Feinsicherung an. Es gibt welche, bei denen der Sicherungsdraht in die Kappen gelötet sind (und die Kappen nur auf dem Glasröhrchen aufgesteckt sind, sich aber ganz gut bewegen lassen) und welche, bei denen der Sicherungsdraht zwischen Kappe und Glas eingeklemmt ist (wohl die Billigvariante). Wahrscheinlich gibt es noch ein paar mehr. Außerdem gibt es auch Sicherungen, bei denen der Sicherungsdraht und eine eventuelle Schmelzperle mit einer Feder gespannt sind. Für die Aussage, dass man Feinsicherungen löten kann, müsste der genaue Aufbau bekannt sein...
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Bei mir waren's die mit festgelötetem Draht. Wenn man zu langsam war, sind die auseinandergefallen, weil der Draht dann lose war.
- Chemnitzsurfer
- Beiträge: 7812
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Was taugen diese Kopfhörer?
https://www.pollin.de/p/funkkopfhoerer- ... are-661276
Pollin sagt "863,53...864,53 MHz (3 Kanäle, umschaltbar)", Google sagt 2,4 GHz. Gabs da eine alte und eine neue Serie?
https://www.pollin.de/p/funkkopfhoerer- ... are-661276
Pollin sagt "863,53...864,53 MHz (3 Kanäle, umschaltbar)", Google sagt 2,4 GHz. Gabs da eine alte und eine neue Serie?
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Die Billig-Relais in den Funksteckdosen bleiben gern mal "kleben" und schalten dann nicht mehr. Das tückische ist: Durch die Hitze beim Auslöten löst sich die "Verklebung" und das Relais funktioniert auf der Werkbank. Wenn man es dann wieder einlötet, funktionierts wieder so für ca 2-3 Wochen, bevor es wieder "klebt". Es gibt aber pin-gleiche Relais von Tyco oder Schrack (weiss ich nicht mehr), damit kann man das Problem lösen.
Die Pollin-kompatiblen Funksteckdosen von Elro heissen 440 (gibt auch andere von elro die nicht kompatibel sind).
Die Pollin-kompatiblen Funksteckdosen von Elro heissen 440 (gibt auch andere von elro die nicht kompatibel sind).
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Hatte bei meiner funksteckdose am pc auch das Problem des ständigen festklebens.
Hab dann die dose geknackt und die Platine auf ein Schütz geklebt. Jetzt schaltet das relais nurnoch das schütz und beim einschalten des PCs ertönt ein schönes KLOONK.
Hab dann die dose geknackt und die Platine auf ein Schütz geklebt. Jetzt schaltet das relais nurnoch das schütz und beim einschalten des PCs ertönt ein schönes KLOONK.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Gibts bei Pollin eigentlich keine Lötspitzen, die auf einen Weller Kolben passen? Ich meine die Hülsen mit 6,5mm Bohrung, falls es da Unterschiede gibt
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Versandkostenfrei bis Montag, 13.4.
Mindestbestellwert ist 39,-
Der Gutscheincode steht direkt auf Pollins Startseite.
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Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Polklemme, M8, 100 A
Schwarz Bestellnr.: 94-452489
Rot Bestellnr.: 94-452488
Schwarz Bestellnr.: 94-452489
Rot Bestellnr.: 94-452488
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Diesen Druckluftschleifer gibts gerade zum halben Preis: https://www.pollin.de/p/druckluft-stabs ... -mm-502717
Wollte schon immer so was haben. Verarbeitung sieht ok aus. Wie es sich für Druckluftwerkzeug gehört macht er schon im Leerlauf irre Krach. Das sollte man bedenken, falls man sensible Nachbarn hat.
Sonst, ordentlich Drehmoment und überlastfest. Sollte gut zum Schleifen geeignet sein, dort wo die Flex nicht hin kommt.
Hab das Teil noch nicht zerlegt, vermutlich ist es eine Flügelzellenturbine.
Wollte schon immer so was haben. Verarbeitung sieht ok aus. Wie es sich für Druckluftwerkzeug gehört macht er schon im Leerlauf irre Krach. Das sollte man bedenken, falls man sensible Nachbarn hat.
Sonst, ordentlich Drehmoment und überlastfest. Sollte gut zum Schleifen geeignet sein, dort wo die Flex nicht hin kommt.
Hab das Teil noch nicht zerlegt, vermutlich ist es eine Flügelzellenturbine.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Der Luftverbrauch von den Dingern ist allerdings.... Groß.
Dafür klein und handlich.
Dafür klein und handlich.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Ich habe nichts gekauft aber festgestellt, dass es bei Pollin (ausnahmsweise) mal wieder interessante Sachen gibt.
Geiger-Müller-Zählrohr Z1A mit großem Glasfenster 19,95€
Bei Conrad findet man zu dem Zählrohr ein Datenblatt, was zeigt das Diagramm da, ich hätte gedacht Spannung (*10V?) gegen Strom (µA)? Dazu passen aber die angegebenen Parameter nicht Zur Totzeit erfährt man auch nichts.
Bastelfreundliches LCD-Display mit separater Hintergrundbeleuchtung 0,95€
hochwertiges USB-Netzteil 0,75A von ca 2010 1,00€
8Gb microSD-Karte 2,50€
Leider kann man den pollinschen Lagerbestand nicht mehr feststellen. Zumindest kann man die Anzahl an Zählrohren im Warenkorb auf 9999 erhöhen. Früher hat das Warensystem die Anzahl auf die verfügbare Menge reduziert.
Geiger-Müller-Zählrohr Z1A mit großem Glasfenster 19,95€
Bei Conrad findet man zu dem Zählrohr ein Datenblatt, was zeigt das Diagramm da, ich hätte gedacht Spannung (*10V?) gegen Strom (µA)? Dazu passen aber die angegebenen Parameter nicht Zur Totzeit erfährt man auch nichts.
Bastelfreundliches LCD-Display mit separater Hintergrundbeleuchtung 0,95€
hochwertiges USB-Netzteil 0,75A von ca 2010 1,00€
8Gb microSD-Karte 2,50€
Leider kann man den pollinschen Lagerbestand nicht mehr feststellen. Zumindest kann man die Anzahl an Zählrohren im Warenkorb auf 9999 erhöhen. Früher hat das Warensystem die Anzahl auf die verfügbare Menge reduziert.
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- Beiträge: 1663
- Registriert: So 11. Aug 2013, 13:55
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Doch geht noch..von den Display gibts zb. noch 5... (letztens als das Ganze im µC Forum auftauchte waren es noch 1700).
Zählrohre: 1150
Display: 5
NT: 9478
SD: 50
- Bastelbruder
- Beiträge: 11483
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Eigentlich gehört das unter Kurioses und Fehler.
https://www.pollin.de/p/zehnerdiode-zpd2-7v-131485
Nach Angelika hat sich jetzt auch Max disqualifiziert. Allein die Zeit die man auf der Seite totschlägt sollte man besser mit Katzenvideos rumbringen.
Das Strahlenrohr hat nach rechts Röntgen und nach oben Strom. Und der Preis ist definitiv zu hoch nachdem der blaue Zeh völlig überraschend ausverkauft ist.
Nach Angelika hat sich jetzt auch Max disqualifiziert. Allein die Zeit die man auf der Seite totschlägt sollte man besser mit Katzenvideos rumbringen.
Das Strahlenrohr hat nach rechts Röntgen und nach oben Strom. Und der Preis ist definitiv zu hoch nachdem der blaue Zeh völlig überraschend ausverkauft ist.
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
Hier gibt es für 3€ GPS Tracker aus Retouren:
https://www.pollin.de/p/gps-tracker-amp ... are-865549
https://www.pollin.de/p/gps-tracker-amp ... are-865547
https://www.pollin.de/p/gps-tracker-amp ... are-865549
https://www.pollin.de/p/gps-tracker-amp ... are-865547
Re: Erfahrungsaustausch über Pollin & Sortimente
@Bastelbruder: danke für den Tipp, so ergibt das Diagramm Sinn.
Die GPS-Tracker sind für 3€ vermutlich recht teurer Sonderabfall.
Die GPS-Tracker sind für 3€ vermutlich recht teurer Sonderabfall.