Medienberichte: Explodiertes AA Akku Ladegerät

[Schneewittchen]

https://www.gmx.net/magazine/panorama/h ... t-33129568

Edit Sven: Ich habe den Titel mal etwas aussagekräftiger gemacht.

[m3rt0n]

Wohl eher richtig dummer zufall. Der hat wohl eine aaa batterie in ein ladegerät gepackt, welche dann natürlich geplatzt ist. und das mit soviel rückstoß, dass es die brust durchschlug.

[bastl_r]

Was soll das für ein mobiles Ladegerät gewesen sein?
Ich fürchte, da in Zeitungsberichten von "Mignon" geschrieben wurde, dass da einer versuchte eine Lithium-Thionyl-Chloride Zelle zu laden.
Die gehen richtig hoch...
Die uns bekannten LiIon machen "nur " ein Feuerchen. Was natürlich auch spektakulär ist. Insbesondere im Kittel.

[Desinfector]

also wenn man mal sieht wie ein Akku durchgehen kann,
halte ich das nicht für ausgeschlossen.

Ich habe diese Meldung auch mit Interesse verfolgt.

Aber:
wie genau das war, ob ein Herzinfarkt nach dem Schreck die Ursache war,
oder ob das so eine amputierende Explosion war, hörte ich da nicht heraus.

Letzteres assoziiert man ja wohl wenn es "Explosion" heisst.

es kann auch "einfach" nur ein relativ kleines scharfes Teil
so unglücklich die Halsschlagader getroffen haben
dass man ziemlich unspektakulär verblutet.

Geräte und Akkus lade ich jedenfalls schon lange nicht mehr unbeaufsichtigt.

[Roehricht]

Hallo,

es kann auch "einfach" nur ein relativ kleines scharfes Teil
so unglücklich die Halsschlagader getroffen haben
dass man ziemlich unspektakulär verblutet.

Genau sowas ist in einer Metallbude hier im Nachbarort passiert. Ein Mann hat an der Drehmaschine gearbeitet. Dann ist ein Drehspan weggeflogen und hat sein Halsschlagader beschädigt. Der war in wenigen Sekunden tot.

Das Unglück schläft nicht, immer aufpassen.

73
Wolfgang

[Heaterman]

Tragische Sache das.
Was mich an den wirren Pressemeldungen, siehe MoPo oder Spiegel, wieder mal verrückt macht, dass von der technisch unbedarften Journaille immer wieder von Batterien gesprochen wird. In ein Akkuladegerät gehören Akkus, das darf sich auch der Journalist mal einmeißeln. In unserem Technikforum hab ich als Autor von unzähligen Ladegerätemanuals schon etliche Male zu hören gekriegt, wieso ich lang und breit reinschreibe, warum das Einlegen von Batterien pöse ist, das wüsste doch jeder. Deshalb eben.

Und es gibt genug unbedarfte Anwender, die es trotzdem tun - weil sie da mal irgendwo was gelesen haben im Neuland. Natürlich gibt es auch Batterielader, ich hab so einen.

Leider hat sich die Batterie in den allgemeinen Sprachgebrauch bei Marketing, sogar Technikern und erst recht Nutzern eingebrannt, vielleicht auch deshalb, weil es im Englischen eben alles „Battery” heißt.

Warten wir mal in Ruhe ab, was da rauskommt, entweder war es kaputter Ladeschrott, der falsche Akku oder wirklich `ne Batterie. Auf jeden Fall eine tragische Nummer und typisch Murphy. Ich hab auch schon mal eine explodierte Knopfzelle an den Kopf gekriegt ... beim dran Herumlöten ...

Und wir sollten als Techniker da wenigstens im eigenen Umfeld Aufklärung betreiben.

Justmy2cents

[o_christoph_o]

Es kommen mehr Details raus. Wirklich tragisch, der Getroffene ist an seinem 27. Geburtstag gestorben.
Nach einigen Berichten wie diesem:
https://www.bild.de/regional/hamburg/ha ... .bild.html
schoss die Batterie dem Solartechnik-Ingenieur direkt ins Herz. Um einen stumpfen Gegenstand durch Kleidung und haut zentimetertief bis ins Herz zu treiben erfordert eine wirklich sehr hohe Energie. Ich habe bisher noch keine Batterieexplosion bei Youtube gesehen, der ich soviel Energie zutrauen würde.
Die am meisten zitierte Aussage der Polizei:

Nach Angaben der Polizei handelte es sich um ein Ladegerät für Lithium-Akkus, das Platz für zwei Batterien der Größe AA bietet, wie sie etwa in kleinen Weckern, Kinderspielzeug und Fahrradleuchten eingesetzt werden. In der Regel sind solche Geräte recht klein und kompakt.

Macht keinen Sinn. AA sind in Deutschland im Laden NimH`s. Es gibt bekloppterweise baugleiche Lithium-Ion-Akkus, aber die habe ich in D im Laden noch nicht gesehen. Auch keine entsprechenden Ladegeräte. Die Li-Akkus nenen sich aber 14500. Und diese werden sicherlich nicht normalerweise in D in Weckern, Kinderspielzeug und Fahrradleuchten benutzt, das sind NiMH. Und das ist auch gut so. Wenn man Elektro-Muggels baugleiche 3,6V Li-Akkus, 1,5V Lithium-Batterien, 1,5V Alkaline und 1,2V NiMh nebeneinander im Regal mit AA-NimH Akkuladegeräten und 14500 Li-Ladegeräten parallel anbieten würde, würde das in unzähligen toten Kleinstelektroartikeln und Brandberichten in der Zeitung führen.

Insofern wurde die Polizei falsch zitiert oder da hat jemand aus China 14500Li und passende Ladegeräte bestellt.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... iYrfPA&s=p
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 3318AIrHUq (Ich hab keinen LI-Ladegerät nur für AA/14500-Größe gefunden, die können alle auch 18650-kann man die noch für AA-Ladegeräte halten?)

Wenn man in soeinen 4,2V-Lader eine in Deutschland erhältliche 1,5V-Lithium BATTERIE stecken würde, ist das Ergebnis sicher interessant, aber sterben sollte dabei keiner.


Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine im Handel erhältliche NimH zu einem Geschoss wird. Auch keine Alkaline im Ladegerät. Die müssen Sicherheitsventile haben, um den Aufbau von Druck=potentieller Energie, die sich schlagartig entladen kann zu verhindern.
Wenn man die misshandelt, dann sollte das so ausgehen:
https://www.youtube.com/watch?v=Rqo9zUsXPTI
https://www.youtube.com/watch?v=U756PzgCKng
Die laufen auch bei 12V nur aus-so soll es jedenfalls sein.
Hat jemand schonmal sowas:
https://www.ebay.de/itm/263694481385
in ein Ladegerät gesteckt? Li könnte dazu verleiten zu denken, dass es sich um einen Akku handelt.
Andererseits war er ein Solar-Ingenieur, eventuell ein Solarladegerät in Entwicklung für Li? Dann aber sicher nur für den Export.

Andererseits gibt es auch viele Firmen in D, die nicht zugelassenen Kram aus China verkaufen:
http://www.waz-online.de/Nachrichten/Wi ... em-Verkehr

Interessantes Zitat, das mir zu denken gibt:
„Inverkehrbringer“ ist derjenige, der die Ware bestellt – entweder für sich selbst, oder zum Weiterverkauf. „Der Besitz solcher Produkte ist verboten“, sagt ein Sprecher der Bundesnetzagentur.

[Chemnitzsurfer]

Solche AA Lithium Ladegeräte Taschenlampen und Akkus gibt es recht preiswert bei Amazon, wäre also nicht auszuschließen

https://www.amazon.de/iEGrow-Intelligen ... 01N11SYX1/
https://www.amazon.de/Kraftmax-14505-Ho ... 07C25T8HJ/
https://www.amazon.de/Sofirn-Taschenlam ... 07FD9RSXB/

[o_christoph_o]

Solche AA Lipo Ladegeräte Taschenlampen und Akkus gibt es recht preiswert bei Amazon, wäre also nicht auszuschließen

https://www.amazon.de/iEGrow-Intelligen ... 01N11SYX1/
https://www.amazon.de/Kraftmax-14505-Ho ... 07C25T8HJ/

Ok, dann muss das Inverkehrbringen von Li 3,7V AA wohl unter Umständen erlaubt sein, fürwasauchimmer die ausser Taschenlampen benutzt wird. Komisch das die 3,6V Li kein Akku ist.

[IPv6]

Solche AA Lipo Ladegeräte und Akkus gibt es recht preiswert bei Amazon,

Allerdings, man braucht sich bloß mal anschauen was im Text der einzigen 2 Sterne Bewertung steht:

"Die Akkus machen erstmal einen hochwertigen Eindruck, leider werden sie beim laden in meinem Nitecore 2 Lädegerät extrem heiß, sodass man sich beim anfassen fast die Finger verbrennt, dies erscheint mir doch sehr gefährlich und ich vermute einen defekt der Akkus, sodass ich sie leider zurücksenden muss."

Irgendein Vollidiot kauft ein für sein Anwendungszweck falsches Produkt, behandelt es vollkommen falsch, begreift seinen Fehler nicht und Amazon soll dafür aufkommen. Und derjenige sieht sich sogar so arg im Recht, dass er die Frechtheit besitzt, eine solche Rezension zu schreiben.
Da wünscht man sich doch fast, dass eine der Batterien explodiert wäre und ihm....naja, lassen wir das.

[Felix945]

Solche AA Lipo Ladegeräte Taschenlampen und Akkus gibt es recht preiswert bei Amazon, wäre also nicht auszuschließen

https://www.amazon.de/iEGrow-Intelligen ... 01N11SYX1/
https://www.amazon.de/Kraftmax-14505-Ho ... 07C25T8HJ/

Ok, dann muss das Inverkehrbringen von Li 3,7V AA wohl unter Umständen erlaubt sein, fürwasauchimmer die ausser Taschenlampen benutzt wird. Komisch das die 3,6V Li kein Akku ist.

in einem weiteren Bericht der Bild wird als Ladegerät eine zensierte Version dieses IE grow Eimers angeführt.

siehe Hier

wenn es in diesen 18650 böllern kocht, und ein chinesensparfuchs an dem Produkt aus chinesium an den Schutzeinrichtungen spart und das teil richtig schön dich drückt, bis es den druck nicht mehr aushält... die Frage ist ja auch immer die Distanz, wenn die Entfernung wenige cm betrug reicht schon unter ungünstigen Umständen vielleicht wenig Energie, das teil wird wohl kaum wie eine raste mehrere Meter durch die Luft zurück gelegt haben.

Als vergleich sollte man mal die extrem lustigen Versuche der mythbusters zum Thema Boiler im Keller ansehen, die dort auftretenden Energien sind um ein vielfaches höher als erwartet, vielleicht fand dort ein ähnliches Thema statt, und da es sich um ein ingineursbüro handelt kann man nicht ausschließend das da technischer "verstand" im spiel war und die Ladeschaltung evtl verändert wurde...

[Felix945]

Solche AA Lipo Ladegeräte Taschenlampen und Akkus gibt es recht preiswert bei Amazon, wäre also nicht auszuschließen

https://www.amazon.de/iEGrow-Intelligen ... 01N11SYX1/
https://www.amazon.de/Kraftmax-14505-Ho ... 07C25T8HJ/

Ok, dann muss das Inverkehrbringen von Li 3,7V AA wohl unter Umständen erlaubt sein, fürwasauchimmer die ausser Taschenlampen benutzt wird. Komisch das die 3,6V Li kein Akku ist.

in einem weiteren Bericht der Bild wird als Ladegerät eine zensierte Version dieses IE grow Eimers angeführt.

https://www.bild.de/regional/hamburg/ha ... .bild.html
wenn es in diesen 18650 böllern kocht, und ein chinesensparfuchs an dem Produkt aus chinesium an den Schutzeinrichtungen spart und das teil richtig schön dich drückt, bis es den druck nicht mehr aushält... die Frage ist ja auch immer die Distanz, wenn die Entfernung wenige cm betrug reicht schon unter ungünstigen Umständen vielleicht wenig Energie, das teil wird wohl kaum wie eine raste mehrere Meter durch die Luft zurück gelegt haben.

Als vergleich sollte man mal die extrem lustigen Versuche der mythbusters zum Thema Boiler im Keller ansehen, die dort auftretenden Energien sind um ein vielfaches höher als erwartet, vielleicht fand dort ein ähnliches Thema statt, und da es sich um ein ingineursbüro handelt kann man nicht ausschließend das da technischer "verstand" im spiel war und die Ladeschaltung evtl verändert wurde...

[Jannyboy]

Interessantes Zitat, das mir zu denken gibt:
„Inverkehrbringer“ ist derjenige, der die Ware bestellt – entweder für sich selbst, oder zum Weiterverkauf. „Der Besitz solcher Produkte ist verboten“, sagt ein Sprecher der Bundesnetzagentur.

Ich glaube da kennt sich jemand mit dem Deutschen Recht nicht aus. Ich kenne kein Gesetz das den Besitz von nicht CE-konformen Produkten verbietet. Es ist immer eine Frage was man damit macht. Sonst würde sich ja theoretisch jedes Messlabor strafbar machen.

Grüße
Jan

[ferdimh]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine im Handel erhältliche NimH zu einem Geschoss wird.

Ich schon. Ich habe das bisher nur mit NiCd geschafft, aber ich denke, das lässt sich übertragen:
Gegeben ist ein Pack aus 4 F-Zellen (50% länger als Monozelle) 7Ah/1,2V, bei dem eine einen Schluss hatte. Nach dem Reinballern eines ernsthaften Elkos war der Zellenschluss erstmal weg, also laden mit 15A, damit das Pack wieder niederohmig wird. Das Laden verhielt sich erstmal unauffällig, also gib ihm 30 Minuten unter Temperaturüberwachung. Dummerweise hat der Sensor das thermische Weglaufen der einen Zelle nicht erfasst.
Explodiert ist die Zelle nicht, aber es hat den Becher um einen Zentimeter verlängert...
Druck Aufbauen und Kabumm können alle Zellen, auch 9V-Blöcke in omegas Pizza...

[o_christoph_o]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine im Handel erhältliche NimH zu einem Geschoss wird.

Ich schon. Ich habe das bisher nur mit NiCd geschafft, aber ich denke, das lässt sich übertragen:
Gegeben ist ein Pack aus 4 F-Zellen (50% länger als Monozelle) 7Ah/1,2V, bei dem eine einen Schluss hatte. Nach dem Reinballern eines ernsthaften Elkos war der Zellenschluss erstmal weg, also laden mit 15A, damit das Pack wieder niederohmig wird. Das Laden verhielt sich erstmal unauffällig, also gib ihm 30 Minuten unter Temperaturüberwachung. Dummerweise hat der Sensor das thermische Weglaufen der einen Zelle nicht erfasst.
Explodiert ist die Zelle nicht, aber es hat den Becher um einen Zentimeter verlängert...
Druck Aufbauen und Kabumm können alle Zellen, auch 9V-Blöcke in omegas Pizza...

Also hast du es eigentlich nicht geschafft, da keine Explosion stattfand, oder?

Selbst bei der schlimmsten Misshandlung sollte dank Ventil eigentlich nichts passieren:
https://www.youtube.com/watch?v=hIFMK16rwns
https://www.youtube.com/watch?v=07Syq_e0YS4
Man kann früh das Gas austreten hören, soass sich kein unter Druck stehendes Gas bilden kann=> keine Explosion. Es brennt zwar, aber eben keine Explosion. Wenn die Akkus natürlich selbst in einem luftdichten Behältnis stecken, ist das wieder etwas anderes, da das Design des Akkufachs fehlerhaft ist. Aber das kann ja in einem Ladegerät nicht der Fall sein.

Ich hab mal eine Weile nach NiMh Explosion bei Youtube gesucht, habe aber nur Feuer gefunden, und das will was heissen.

[zauberkopf]

Im NiCD entstehen im Fehlerfall Knallgas.
Und das knallt ganz gut !
Und zwar so gut, das jedes Ventil zur Satire wird..
Ein Überdruckventil, kann aber muss nicht funktionieren.

Definiv besser als geschlossene NiCD knallen jedoch offene, oder auch Bleisammler.

Ansonsten kann ich nur sagen : Sicherheitseinrichtungen, wie Ventile sind nicht nur Evolutionsbremsen..
(Theorie.. ohne sie, gäbe es viel weniger BWL'er, Medienfuzzis.. und ähnliches... )
Sie schaffen noch nicht einmal 100% sicherheit.
Mann kann wenn höchstens die Wahrscheinlichkeit des GAU's sehr weit herabsetzen.

[uxlaxel]

ich habe schon mal, NiCd-Akkus hart entlüftet. der boden des akkupackes wurde dabei geöffnet und es qualmte auch stark. ich hatte mit einem amtlichen netzteil den akkuüack über viele stunden laden wollen, wobei ich den ladestrom über den spannungsregler einstellte. dummerweise hatte das netzteil als ausgang nur einen LM317T mit nachgeschaltetem 3055, also hat es locker 15A in die zellen schaufeln können. für R14-akkus war das doch etwas zu viel. ich hatte schlicht irgendwann vergessen, die spannung weiter zu reduzieren, bis sich in einer kettenreaktion 3 der 6 zellen eben hart selbst entlüteten. ich hätte mich eigentlich selbst nie für so dämlich gehalten, bis ich mir selbst das gegenteil bewies. :-/

[sparky]

Also ich kann aus eigener Erfahrung von einem geplatzten NiMh-Akku sprechen. Genauer gesagt einer NiMh-Knopfzelle. Da hat kein Ventil "sanft entlüftet" - das hat einen Mords-Knall gegeben und die Zelle hat sich in Einzelteilen im Zimmer verteilt.

[Pi²]

Kein Knall, aber eine NiMH-Monozelle (Typ "Discounterware) meinte abblasen zu müssen.

Das Gepfeife geht durch Mark und Bein....

[video6]

Die kleinen patschen ganz gut.