LED-Röhren bei Pollin
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LED-Röhren bei Pollin
Hi,
Pollin haut zur Zeit LED-Röhren von Toshiba für 2,95€ raus. (533 807)
4000K, 4000lm, 150cm, 36W, 350mA, 90-190V ~
Was die Spannungsangabe soll, ist mir ein Rätsel ... (auch noch Wechselstrom?)
Die sind ohne Vorschaltgerät, das Vorschaltgerät LEK-330S02CA02 gibts nicht mehr. (Pollin 534 203)
Hat jemand einen Vorschlag für ein Vorschaltgerät 350mA von 230V weg ??
Gruß,
Harley
Pollin haut zur Zeit LED-Röhren von Toshiba für 2,95€ raus. (533 807)
4000K, 4000lm, 150cm, 36W, 350mA, 90-190V ~
Was die Spannungsangabe soll, ist mir ein Rätsel ... (auch noch Wechselstrom?)
Die sind ohne Vorschaltgerät, das Vorschaltgerät LEK-330S02CA02 gibts nicht mehr. (Pollin 534 203)
Hat jemand einen Vorschlag für ein Vorschaltgerät 350mA von 230V weg ??
Gruß,
Harley
Re: LED-Röhren bei Pollin
Im Datenblatt steht weder AC noch DC. Ich denke es ist DC und das ~ stammt von den Pollin-Grafikern.
- Chemnitzsurfer
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Re: LED-Röhren bei Pollin
Steht doch dort, das du einen speziellen Treiber brauchst. Der kann laut Dabla Dali, ist also dimmbar und wird zusätzlich CC fahren.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Hallo,
ich würde da ein Meanwell PCD-40-350B dranhängen. Das bringt 350mA bei 230V~ Eingang, Spannung passt auch, Leistung natürlich dann auch. Kostet knapp 20 €.
Gruß
Andi
ich würde da ein Meanwell PCD-40-350B dranhängen. Das bringt 350mA bei 230V~ Eingang, Spannung passt auch, Leistung natürlich dann auch. Kostet knapp 20 €.
Gruß
Andi
Re: LED-Röhren bei Pollin
20€?!
Das lohnt sich doch garnicht.
Nach 3 Jahren sind die LED´s defekt und dann steht man doof da, weil man keine Ersatzröhren bekommt.
Dann lieber 2 solcher Röhren in reihe schalten?
Ne, wird wohl nicht funktionieren, da diese Röhren ja scheinbar keinerlei Elektronik im Inneren haben?
Wo werden solche Röhren eigentlich eingesetzt?! Ich sehe hier keinen sinnvollen Nutzen.
Das lohnt sich doch garnicht.
Nach 3 Jahren sind die LED´s defekt und dann steht man doof da, weil man keine Ersatzröhren bekommt.
Dann lieber 2 solcher Röhren in reihe schalten?
Ne, wird wohl nicht funktionieren, da diese Röhren ja scheinbar keinerlei Elektronik im Inneren haben?
Wo werden solche Röhren eigentlich eingesetzt?! Ich sehe hier keinen sinnvollen Nutzen.
Zuletzt geändert von xanakind am Di 16. Okt 2018, 20:02, insgesamt 1-mal geändert.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Meanwell LCM-40 (das LCM-60 fängt erst bei 500mA an). Davon gibt es verschiedene Ausführungen in der Ansteuerung zwecks Dimmen.
Die kosten, sind jedoch recht haltbar und universell.
DC Jolly (etwas derartiges) und Barthelme habe ich im Unijob auch verbaut, wenn es mal wieder nichts kosten durfte.
Genaue Typen müsste ich nachsehen, wenn Interesse besteht.
Edit: Gerade nochmal die Spannungen im DaBla angesehen: Die meinen ja die Spannung an den LED! Nein, mit so hoher Spannung habe ich noch nichts verbaut.
Die kosten, sind jedoch recht haltbar und universell.
DC Jolly (etwas derartiges) und Barthelme habe ich im Unijob auch verbaut, wenn es mal wieder nichts kosten durfte.
Genaue Typen müsste ich nachsehen, wenn Interesse besteht.
Edit: Gerade nochmal die Spannungen im DaBla angesehen: Die meinen ja die Spannung an den LED! Nein, mit so hoher Spannung habe ich noch nichts verbaut.
Zuletzt geändert von sysconsol am Di 16. Okt 2018, 20:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: LED-Röhren bei Pollin
evtl. Retrofit von bestehenden Lichtsystemen die per DDC Gebäudesteuerung über DALI angesteuert werden?
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Re: LED-Röhren bei Pollin
DALI können laut Datenblatt nur die Treiber mit nem D am Ende der Typenbezeichnung und nur die Treiber mit 72W gehen hoch bis 190V während die Treiber mit 38W bereits bei 95V enden.Chemnitzsurfer hat geschrieben:Steht doch dort, das du einen speziellen Treiber brauchst. Der kann laut Dabla Dali, ist also dimmbar und wird zusätzlich CC fahren.
Zum Betrieb nur einer 36W Funzel müsste meiner Ansicht nach also eine 350mA Konstantstromquelle ausreichen welche aufgrund vieler in Reihe geschalteten LEDs eben einen Spannungsabfall von um die 95V am Leuchtmittel ergibt.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Ich möchte unauffällig anmerken, dass 350mA ziemlich genau der Strom in einer "echten" 36W-Leuchstoffröhre sind... Nur die Maße von dem Ding würde eher in einer 58er Fassung passen.
Mit einer Leuchstoffröhrendrossel, 4 Dioden und Elko drüber könnte dieses Ding halbwegs sinnvoll betreibbar sein.
Mit einer Leuchstoffröhrendrossel, 4 Dioden und Elko drüber könnte dieses Ding halbwegs sinnvoll betreibbar sein.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Es gibt von Meanwell recht gute günstige Netzteile, auch mit einstellbarem Strom.
Da ich bei meinem Nachbarn gerade ein ähnliches Problem hatte (bestellte LED-Spots haben einen Vdrop von ~17V und wollen 350mA) und bei mir glücklicherweise noch ein Meanwell LPC-100-350 herumflog, haben wir einfach 11 in Reihe (Wohnzimmer und Küche) und waren im Bereich des Netzteils.
3 weitere Räume haben wir mit einem LCM-40 abgefangen (3 Reihenschaltungen parallel gehängt, Ri vom Kabel regelt) und bei ~1A war die Helligkeit optimal.
Gerade für Werkstatt und Labor sind die Dinger doch wie gemacht! An die Decke mit Rohrschellen, mit einem kleinen Angst-R parallel und feuer frei!
Ich ordere mir direkt mal 10 ... braucht man immer
Da ich bei meinem Nachbarn gerade ein ähnliches Problem hatte (bestellte LED-Spots haben einen Vdrop von ~17V und wollen 350mA) und bei mir glücklicherweise noch ein Meanwell LPC-100-350 herumflog, haben wir einfach 11 in Reihe (Wohnzimmer und Küche) und waren im Bereich des Netzteils.
3 weitere Räume haben wir mit einem LCM-40 abgefangen (3 Reihenschaltungen parallel gehängt, Ri vom Kabel regelt) und bei ~1A war die Helligkeit optimal.
Gerade für Werkstatt und Labor sind die Dinger doch wie gemacht! An die Decke mit Rohrschellen, mit einem kleinen Angst-R parallel und feuer frei!
Ich ordere mir direkt mal 10 ... braucht man immer
Re: LED-Röhren bei Pollin
4000 Lumen scheint mir jetzt nicht gerade viel, die ist deutlich dunkler als eine normale 58W-LSR (gleiche Baugröße), welche bei Orsam (L58W/840) mit 5200lm angegebenen wird. LEDs müssen, wenn man schon diesen Aufwand betreibt, wenigstens gleich hell sein. Wenn der Wirkungsgrad kaum besser als bei einer konventionelle LSR (L36W/840 hat 3350lm) ist, dann macht das null-komma-nix Sinn! Einzig die Kaltstarteigenschaften u.ä. wären jetzt ein sinnvoller Grund, sie zu verwenden (Betrieb im Außenbereich über Bewegungsmelder). LG Axel
Re: LED-Röhren bei Pollin
Für LED-Röhren sind die Dinger verdammt hell, auch wenn sie noch nicht ganz an die Leuchtstoffröhre herankommen. Ich sehe da durchaus einige Vorteile:
Abstrahlung nur in eine Richtung (wenn die Lampe denn keinen Reflektor hat).
Erhöhte Robustheit (die letzten LED-Röhren, die ich in den Fingern hatte, waren aus Kunststoff).
Besaftung an einer Seite (Lichtschwert bauen!)
Als mobile Zeltbeleuchtung o.Ä. könnten die Dinger also durchaus nützlich sein.
Abstrahlung nur in eine Richtung (wenn die Lampe denn keinen Reflektor hat).
Erhöhte Robustheit (die letzten LED-Röhren, die ich in den Fingern hatte, waren aus Kunststoff).
Besaftung an einer Seite (Lichtschwert bauen!)
Als mobile Zeltbeleuchtung o.Ä. könnten die Dinger also durchaus nützlich sein.
Re: LED-Röhren bei Pollin
gerade wegen der letzten drei punkte habe ich auch 2 kurze LED-röhren, aber zur regulären beleuchtung noch nirgends. auch bin ich mit der farbwidergabe der preiswerten LED-funzeln absolut unzufrieden. einige farben sind total verfälscht, da wird aus rot schon mal dunkelgrau, sehr viel krasser als bei konventionellen LSR.ferdimh hat geschrieben:Für LED-Röhren sind die Dinger verdammt hell, auch wenn sie noch nicht ganz an die Leuchtstoffröhre herankommen. Ich sehe da durchaus einige Vorteile:
Abstrahlung nur in eine Richtung (wenn die Lampe denn keinen Reflektor hat).
Erhöhte Robustheit (die letzten LED-Röhren, die ich in den Fingern hatte, waren aus Kunststoff).
Besaftung an einer Seite (Lichtschwert bauen!)
Als mobile Zeltbeleuchtung o.Ä. könnten die Dinger also durchaus nützlich sein.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Also ich habe vor ein paar Jahren hier alle Büro/Werkräume auf Osram Substitube umgestellt. Farbwidergabe und Helligkeit absolut einwandfrei.uxlaxel hat geschrieben: gerade wegen der letzten drei punkte habe ich auch 2 kurze LED-röhren, aber zur regulären beleuchtung noch nirgends. auch bin ich mit der farbwidergabe der preiswerten LED-funzeln absolut unzufrieden. einige farben sind total verfälscht, da wird aus rot schon mal dunkelgrau, sehr viel krasser als bei konventionellen LSR.
Aber: Fast 10% aller Menschen haben eine Rot-Grün-Schwäche. Das Hirn gleicht das ja durch Erfahrung aus, letztlich kann aber dann eine geänderte Beleuchtung den Unterschied machen!
Re: LED-Röhren bei Pollin
wir haben in der firma viel philips-LED-röhren verbaut, dort ist die farbwiedergabe sehr gut. in einem bereich haben wir noname-röhren, da ist genau dieser "scheiß-farben"-effekt. die hatte mal der einkauf angeschleppt, weil die 5% billiger waren, als die vom elektriker (übern fachhandel)
Re: LED-Röhren bei Pollin
Das Gleiche kann ich von meiner neuen Arbeitsstelle sagen: Das Ersetzen der 40 jahre gelaufenen "25"er Röhren (mit Reflektoren, die sogar noch halbwegs reflektierten) durch LED-Röhren hat die Farbwiedergabe deutlich verbessert; die Helligkeit im Raum ist etwa gleich geblieben.
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Re: LED-Röhren bei Pollin
Leute, ruhig bleiben.
fallt doch nicht immer auf solchen Billichplunder rein.
Ihr holt Euch garantiert breitbandigste Störsender ins Haus.
fallt doch nicht immer auf solchen Billichplunder rein.
Ihr holt Euch garantiert breitbandigste Störsender ins Haus.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Die Dinger sind mutmaßlich netzteillos. Und von Toshiba. Und von den Daten her extrem hell.Desinfector hat geschrieben:Leute, ruhig bleiben.
fallt doch nicht immer auf solchen Billichplunder rein.
Ihr holt Euch garantiert breitbandigste Störsender ins Haus.
So obliegt es dem Individuum, sein Haus mit HF zuzumüllen
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Re: LED-Röhren bei Pollin
naja dann brennen eben die LED vorzeitig aus - Billichkram.
Da is wat mit, sonst kann das nicht so billich sein.
Da is wat mit, sonst kann das nicht so billich sein.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Quatsch.
Preis und Wert sind zwei voneinander unabhängige Variablen.
Dass sie korreliert sind, ist zwar häufig aber nicht zwangsweise so.
In diesem Fall wird es sich um Übermengen handeln, die sonst in den Schrott gingen.
Das ist Kategorie "Alu mit Anhaftung", unter 1€ das kg.
Mich würde interessieren, wie viele Röhren ich da in Reihe klemmen kann und ob die LEDs sauber in Reihe sind, das könnte mal jemand dann ausmessen.
sowas 10 durch den Garten und bei 100mA betreiben... Klassische Weihnachtsbeleuchtung.
Preis und Wert sind zwei voneinander unabhängige Variablen.
Dass sie korreliert sind, ist zwar häufig aber nicht zwangsweise so.
In diesem Fall wird es sich um Übermengen handeln, die sonst in den Schrott gingen.
Das ist Kategorie "Alu mit Anhaftung", unter 1€ das kg.
Mich würde interessieren, wie viele Röhren ich da in Reihe klemmen kann und ob die LEDs sauber in Reihe sind, das könnte mal jemand dann ausmessen.
sowas 10 durch den Garten und bei 100mA betreiben... Klassische Weihnachtsbeleuchtung.
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Re: LED-Röhren bei Pollin
ist man denn im Hause P*llin zertifizierter E-Schrott Entsorger?
Re: LED-Röhren bei Pollin
Zertifizierung als Verwertungsanlage reicht... das hätte ich auch gern.
Dann müssen die Entsorger an einen verkaufen (Verwerten >> Entsorgen, auch lt. Gesetz)
Dann müssen die Entsorger an einen verkaufen (Verwerten >> Entsorgen, auch lt. Gesetz)
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Re: LED-Röhren bei Pollin
also wenn es sich um E-Schrtott handelt darf das doch garnicht wieder als Nutzbares Produkt verkauft werden.
das ist zumindest hier immer so die Ansage, wenn man nach E-Schrott fragt:
das ist zumindest hier immer so die Ansage, wenn man nach E-Schrott fragt:
lass mich raten: Der gute alte föderale FlickenteppichNein das muss verschrottet werden und darf nicht mehr in den Umlauf.
Re: LED-Röhren bei Pollin
nunja. das wurde 2017 erneuert und die Aussage stimmt nur noch in SEHR begrenztem Umfang.
https://www.gesetze-im-internet.de/elek ... G000600000
ich lese das so, dass erst mal geschaut werden muss, was noch zu verwerten ist und der Rest weg kann.
früher wurde zwischen Abfall zur entsorgung (dein Fall) und Abfall zur Aufbereitung (so etwa hieß das) unterschieden und danach weitergemacht.
imho war eine neu-einstufung nicht möglich.
EDIT: ich hab die Aussage auch schon zu oft gehört, meist noch damit gepaart, dass die spacken mit aus "Sicherheitsgründen" nichts geben dürften.
Weil wenn ich damit die Umwelt verpeste wären sie ja schuld daran.
Leider hab ich nicht das Geld, um mir das Anwaltlich oder sonstwie bestätigen zu lassen, dass ich die Verantwortung übernehmen kann..
Und die Schrottleute sind meist nicht gewillt, mehr als 1sec zu denken :/
Umweltschutz ist scheinbar scheißegal. Außer man kann damit Leute drangsalieren.
https://www.gesetze-im-internet.de/elek ... G000600000
ich lese das so, dass erst mal geschaut werden muss, was noch zu verwerten ist und der Rest weg kann.
früher wurde zwischen Abfall zur entsorgung (dein Fall) und Abfall zur Aufbereitung (so etwa hieß das) unterschieden und danach weitergemacht.
imho war eine neu-einstufung nicht möglich.
EDIT: ich hab die Aussage auch schon zu oft gehört, meist noch damit gepaart, dass die spacken mit aus "Sicherheitsgründen" nichts geben dürften.
Weil wenn ich damit die Umwelt verpeste wären sie ja schuld daran.
Leider hab ich nicht das Geld, um mir das Anwaltlich oder sonstwie bestätigen zu lassen, dass ich die Verantwortung übernehmen kann..
Und die Schrottleute sind meist nicht gewillt, mehr als 1sec zu denken :/
Umweltschutz ist scheinbar scheißegal. Außer man kann damit Leute drangsalieren.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Die Dinger werden noch aus einem weiteren Grund so billig sein: Pollin weiß, dass der handelsübliche DAU mit denen nichts anfangen kann, da spezielles Netzteil notwendig. Im Grunde sind das nur hochwertige LED-Stripes im Röhrenchassis.
Otto-Normal zahlt 15-20€ für eine Röhre, die er 1:1 in die bestehende Fassung feuern kann.
Daher kannst du für so ein "Bastelobjekt" nicht großartig viel verlangen.
Womöglich stammen die auch aus einem Großprojekt die S21 oder BER und sind abgeschrieben.
Otto-Normal zahlt 15-20€ für eine Röhre, die er 1:1 in die bestehende Fassung feuern kann.
Daher kannst du für so ein "Bastelobjekt" nicht großartig viel verlangen.
Womöglich stammen die auch aus einem Großprojekt die S21 oder BER und sind abgeschrieben.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Deshalb brauchen wir einen Ausweis "Zertifizierter Bastler". Verbunden mit der strafbewehrten Auflage, bei Vorlage dieses (im übrigen angsteinflößend zu gestaltenden) Kärtchens widerspruchslos und verzögerungsfrei alles abzugeben, wonach dem Inhaber gelüstet.Virtex7 hat geschrieben: Leider hab ich nicht das Geld, um mir das Anwaltlich oder sonstwie bestätigen zu lassen, dass ich die Verantwortung übernehmen kann...
"Moin Jungs! Ich guck mich dann mal um." - "Ja aber ..." - Böse guck. -"Wimmer. Ich kann so nicht arbeiten!"
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Re: LED-Röhren bei Pollin
Immerhin haben einige Mitglieder den amtlichen Ausweis für funktechnische Fachkenntnis. Aber der hat genau null Wert. Vielleicht auch weil das Design shice ist.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Diese niedrige Spannungs angabe lässt auf Einsatz am EVG (Elektronisches Vorschaltgerät) schließen. Es gibt einige EVGs die nur ein Kunstsoffgehäuse haben, da die aber meistens hinter dem reflektor verstckt siund macht das wohl EMV Konform.
Und der Anschluss auf einerseite ist auch nicht sonderlich schlimm, dann Brückt man den Starter mit einer Wago und schmeiße das KVG raus, so bleibt die *egal wie rum* Einbaurichtung erhalten.
Das habe ich letzte Woche so gemacht, in den Leuchten waren noch EVGs der 1. Genereation verbaut.
Und der Anschluss auf einerseite ist auch nicht sonderlich schlimm, dann Brückt man den Starter mit einer Wago und schmeiße das KVG raus, so bleibt die *egal wie rum* Einbaurichtung erhalten.
Das habe ich letzte Woche so gemacht, in den Leuchten waren noch EVGs der 1. Genereation verbaut.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Also, da is nix mit billich ...
Die Dinger sind absolut hochwertig. Hinten ein schwerer Alukühlkörper, vorne eine Plastikabdeckung drauf:
Die Endkappen kann man einfach mit einer Schraube abschrauben, da ist nix verpappt. Sehr bastlerfreundlich!
Dann kann man den LED-Streifen herausziehen. Es sind 150 LED verbaut (alle cm eine)
Am Anfang ist ein Stecker, eine Sicherung und ein Brückengleichrichter:
Hier das Typenschild:
Nach einem Meter ist das Teil gestückelt, dann kommt nochmal ein halber Meter, wohl damit die kürzeren Röhren auch bestückt werden können:
Jetzt muss ich nur noch rauskriegen, wie die LED's verschaltet sind:
Eventuell kann man ja sogar die Streifen kürzen, wo man will und so jede beliebige Spannung verwenden ...
Die Teile sind ihr Geld auf jeden Fall wert!!
Ich werde berichten!
Gruß,
Harley
Die Dinger sind absolut hochwertig. Hinten ein schwerer Alukühlkörper, vorne eine Plastikabdeckung drauf:
Die Endkappen kann man einfach mit einer Schraube abschrauben, da ist nix verpappt. Sehr bastlerfreundlich!
Dann kann man den LED-Streifen herausziehen. Es sind 150 LED verbaut (alle cm eine)
Am Anfang ist ein Stecker, eine Sicherung und ein Brückengleichrichter:
Hier das Typenschild:
Nach einem Meter ist das Teil gestückelt, dann kommt nochmal ein halber Meter, wohl damit die kürzeren Röhren auch bestückt werden können:
Jetzt muss ich nur noch rauskriegen, wie die LED's verschaltet sind:
Eventuell kann man ja sogar die Streifen kürzen, wo man will und so jede beliebige Spannung verwenden ...
Die Teile sind ihr Geld auf jeden Fall wert!!
Ich werde berichten!
Gruß,
Harley
Re: LED-Röhren bei Pollin
Da dürften immer 25-35 in Reihe sein und dann mehrere Stränge parallel. Einfach mal eine LED raus löten und schauen was noch leuchtet. Vorwiderstand und Stelltrafo zum befeuern.
Super ist natürlich der Gleichrichter. Einfach einen Elko dran und das Ding wird AC tauglich.
Super ist natürlich der Gleichrichter. Einfach einen Elko dran und das Ding wird AC tauglich.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Bei allen Gedankenspielen erscheinen mir 30 in Reihe am logischsten.
Damit hätte man 5 Gruppen und ~3,43V Flußspannung pro LED bei 70mA.
Sicher, dass die Trennung exakt bei 100cm ist und nicht bei 3/5 der Länge?
Damit hätte man 5 Gruppen und ~3,43V Flußspannung pro LED bei 70mA.
Sicher, dass die Trennung exakt bei 100cm ist und nicht bei 3/5 der Länge?
Re: LED-Röhren bei Pollin
Ich hab jetzt nochmal genau gezählt:
Es sind 170 LED's.
Auf dem langen Teil sind 136 Stck.
Auf dem kurzen Teil sind 34 Stck.
Es sind also wohl 5 Stränge a 34 Stück.
Du hattest recht!!
Es sind 170 LED's.
Auf dem langen Teil sind 136 Stck.
Auf dem kurzen Teil sind 34 Stck.
Es sind also wohl 5 Stränge a 34 Stück.
Du hattest recht!!
Re: LED-Röhren bei Pollin
sub hat geschrieben: [...]
Super ist natürlich der Gleichrichter. Einfach einen Elko dran und das Ding wird AC tauglich.
Das heißt?
2 von den Röhren in Reihe, den Elko zur Glättung rein, und ab dafür an 230 Volt?
Geht das?
73
Ando
Re: LED-Röhren bei Pollin
Nein.
Da ist kein Vorwiderstand drin. Mit dem Elko (großzügig bemessen!) könnte man den Verhau aber an einer Leuchstoffröhrendrossel oder einem Vorschaltkondensator zum Leuchten bringen.
Da ist kein Vorwiderstand drin. Mit dem Elko (großzügig bemessen!) könnte man den Verhau aber an einer Leuchstoffröhrendrossel oder einem Vorschaltkondensator zum Leuchten bringen.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Wenn ich keinen Blödsinn gerechnet habe, müssten 5,6µF ganz gut als Serienwiderstand passen. Dann Gleichrichter und Glättelko.
Wobei es vermutlich schlauer ist, 4,7µ zu nehmen und die Dinger nicht ganz bis zum Limit auszureizen.
Wird es problematisch, in der Röhre nen 330µF-Elko zu verbauen? Vermutlich ja.
Würde internen Gleichrichter ignorieren und externen verbauen, die Kondensatoren auch beide extern. Da, wo normalerweise das
VSG sitzt, sollte ja für sowas Platz sein.
Btw: Farbwidergabeindex von 0,83 hat mich auch nicht sonderlich überzeugt, da gibts besseres.
Gruß Julian
Wobei es vermutlich schlauer ist, 4,7µ zu nehmen und die Dinger nicht ganz bis zum Limit auszureizen.
Wird es problematisch, in der Röhre nen 330µF-Elko zu verbauen? Vermutlich ja.
Würde internen Gleichrichter ignorieren und externen verbauen, die Kondensatoren auch beide extern. Da, wo normalerweise das
VSG sitzt, sollte ja für sowas Platz sein.
Btw: Farbwidergabeindex von 0,83 hat mich auch nicht sonderlich überzeugt, da gibts besseres.
Gruß Julian
Re: LED-Röhren bei Pollin
Ok, langsam verstehe ich, wie es zu machen wäre.
Der Farbwidergabeindex ist bei ner 840ger LSR auch nich besser. Die 8 In der Nummer is die Angabe dafür.
Und 80% is quasi Standard. Wenn die LED da mithält, warum nicht?
Ando
Der Farbwidergabeindex ist bei ner 840ger LSR auch nich besser. Die 8 In der Nummer is die Angabe dafür.
Und 80% is quasi Standard. Wenn die LED da mithält, warum nicht?
Ando
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Re: LED-Röhren bei Pollin
wieso entweder hat man die nötigen "Papiere" oder eben nicht, was soll da noch ein Anwalt bestätigen?Virtex7 hat geschrieben:nunja. das wurde 2017 erneuert und die Aussage stimmt nur noch in SEHR begrenztem Umfang.
https://www.gesetze-im-internet.de/elek ... G000600000
ich lese das so, dass erst mal geschaut werden muss, was noch zu verwerten ist und der Rest weg kann.
früher wurde zwischen Abfall zur entsorgung (dein Fall) und Abfall zur Aufbereitung (so etwa hieß das) unterschieden und danach weitergemacht.
imho war eine neu-einstufung nicht möglich.
EDIT: ich hab die Aussage auch schon zu oft gehört, meist noch damit gepaart, dass die spacken mit aus "Sicherheitsgründen" nichts geben dürften.
Weil wenn ich damit die Umwelt verpeste wären sie ja schuld daran.
Leider hab ich nicht das Geld, um mir das Anwaltlich oder sonstwie bestätigen zu lassen, dass ich die Verantwortung übernehmen kann..
Und die Schrottleute sind meist nicht gewillt, mehr als 1sec zu denken :/
Umweltschutz ist scheinbar scheißegal. Außer man kann damit Leute drangsalieren.
Umweltschutz IST sch...egal, guck dir mal an, wie LSR behandelt werden auf den angeblich zertifizierten Höfen.
Dr Schrott steht im Regen, frag mal nach, ob die auf dem Wertstoffhof eine eigene Kläranlage haben.
Ich bin zwar auch kein Jurist, aber ich sehe an allen ecken und enden Möglichkeiten,
wie man dieser Mafia ordentlich an den Kahn pissen kann.
-sofern all das nicht staatlich gedeckt ist, wovon ich aber ausgehe.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Ich habe jetzt nicht nachgerechnet, aber 5µF sind die richtige Größenordnung. Der versteckte Haken des Vorschaltkondensators ist aber, dass im Einschaltmoment ein riesiger Strom fließt (durch einen 10Ω-Serienwiderstand zu begrenzen!), den der Gleichrichter aushalten muss und der Elko abfangen muss, bevor er die LEDs anzündet. Damit langt dann auch ein 330µF-Elko eher nicht.
Dioden (egal aus welchem Halbleitermaterial!) habenbei Raumtemperatur eine Impedanz von 25mV/I. Bei 350mA also 71mΩ. Der ganze Strang hat damit etwa 2,4Ω Impedanz. Die Impedanz von dem parallelen Elko sollte deutlich geringer sein, bei 100Hz hat das Ding aber 4,8jΩ. Also: Investieren wir mal mindestens 1000µ. Ja, das wird ein Trümmer. Ich weiß. Ebenso vertraue ich diesem Winzgleichrichter eher nicht, potentielle Stromspitzen des Vorschaltkondensator zu fressen. Die Drossel ist hier deutlich gutmütiger.
Dioden (egal aus welchem Halbleitermaterial!) habenbei Raumtemperatur eine Impedanz von 25mV/I. Bei 350mA also 71mΩ. Der ganze Strang hat damit etwa 2,4Ω Impedanz. Die Impedanz von dem parallelen Elko sollte deutlich geringer sein, bei 100Hz hat das Ding aber 4,8jΩ. Also: Investieren wir mal mindestens 1000µ. Ja, das wird ein Trümmer. Ich weiß. Ebenso vertraue ich diesem Winzgleichrichter eher nicht, potentielle Stromspitzen des Vorschaltkondensator zu fressen. Die Drossel ist hier deutlich gutmütiger.
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Re: LED-Röhren bei Pollin
Bin ich zu blöd zum googeln oder gibts keine "97.ag6ti" ?
Re: LED-Röhren bei Pollin
Der Aufbau der Toshiba Röhren erinnert ganz stark an die LED Strings in den Idiotenlaternen!
Das Netzteil der LED TV's müsste passen diese LED Inverter in den Netzteilen liefern genau die passende Spannung
für den Betrieb.
Zertrümmerte LED TV's mit funktionierenden Netzteilen gibt es genug meistens muss man nur dem Netzteil
mit Power_ON oder Power_good das Netzteil einschalten eine kleine Last an 5V UB reicht und schon fahren
die meisten Netzteile und der LED Inverter auf dem Labortisch hoch.
Die LED's sind auch in den Strings der Idiotenlaternen verbaut sie sind nur nicht so hochwertig gefertigt.
Die LED Strings könnten sich tatsächlich als Ersatz für defekte Strings in den TV's Displayas eigenen.
Bei den meisten Netzteilen aus den LED TV's wird die LED Beleuchtung mit 24V aus dem Netzteil befeuert
dahinter sitzt meistens etwas "Aufstockelektronik" Mos Fet plus Spule,Diode Elko 10µf um auf die 90-127V zu kommen.
In einer Medionkiste habe ich schon ganz einfache LED Beleuchtungs Schaltungen absulut analog ohne IC vorgefunden.
Da müsste man mal Netzteil Schaltpläne durchschauen was man davon nachstricken kann.
Mfg Andreas
Das Netzteil der LED TV's müsste passen diese LED Inverter in den Netzteilen liefern genau die passende Spannung
für den Betrieb.
Zertrümmerte LED TV's mit funktionierenden Netzteilen gibt es genug meistens muss man nur dem Netzteil
mit Power_ON oder Power_good das Netzteil einschalten eine kleine Last an 5V UB reicht und schon fahren
die meisten Netzteile und der LED Inverter auf dem Labortisch hoch.
Die LED's sind auch in den Strings der Idiotenlaternen verbaut sie sind nur nicht so hochwertig gefertigt.
Die LED Strings könnten sich tatsächlich als Ersatz für defekte Strings in den TV's Displayas eigenen.
Bei den meisten Netzteilen aus den LED TV's wird die LED Beleuchtung mit 24V aus dem Netzteil befeuert
dahinter sitzt meistens etwas "Aufstockelektronik" Mos Fet plus Spule,Diode Elko 10µf um auf die 90-127V zu kommen.
In einer Medionkiste habe ich schon ganz einfache LED Beleuchtungs Schaltungen absulut analog ohne IC vorgefunden.
Da müsste man mal Netzteil Schaltpläne durchschauen was man davon nachstricken kann.
Mfg Andreas
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Re: LED-Röhren bei Pollin
ach.. wenn die durch sind...Kuehnetec hat geschrieben:Die LED Strings könnten sich tatsächlich als Ersatz für defekte Strings in den TV's Displayas eigenen.
Ich sehe TV mittlerweile auch auf Privat-ebene als nicht lohnend zu reparieren an,
jedenfalls wenn man meint man könnte was verkaufen.
Da sich die Bild- und Video-Formate auch eh ständig ändern schon mal garnicht.
Dann sind die Stripes so in die Alu-Kante vom Rückblech verklebt,
dass Du die da kaum raus bekommst. Hab auch schon welche gesehen, die da rein genietet waren.
Checken was geht und Einzelteile verhökern - vielleicht...
Rest Schrott.
hinteres Alu-Blech in die Schlagschere stecken und als Blechtafel verkaufen.
Oder, wenn noch vorhanden, die Plexiglasbretter im Display.
Modellbauer freuen sich...
Ausser man hat wie Xanakind Zugang zu einmalig pro Event benutzter Ware,
das mag natürlich anders sein.
Aber aus Privathaushalten: Nikotion-Stink und Staub-Dreck ?
nö, lass man.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Hi, sehe ich das richtig, dass zwischen den LEDs und dem Alukühlkörper sich normales Platinenmaterial befindet, welches die LEDs dann erstmal thermisch von diesem isoliert?
Grüße,
Julian
Re: LED-Röhren bei Pollin
Bei der geringen Leistung pro LED sehe ich in normalem Platinenmaterial kein Problem.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Also das mit der Drossel funktioniert schon mal:
Geht einwandfrei. Flackert auch nicht. Zieht auf der AC 220V Seite 400mA.
Das ist ein Vorschaltgerät aus einer 5.-€ Billich Neonröhre ausm Baumarkt:
Klappt auch, geht aber nach ca. 1 min aus. Wenn man dann aus und wieder einschaltet, gehts wieder für ne Weile.
Mal sehen, warum das so ist...
Gruß,
Harley
Geht einwandfrei. Flackert auch nicht. Zieht auf der AC 220V Seite 400mA.
Das ist ein Vorschaltgerät aus einer 5.-€ Billich Neonröhre ausm Baumarkt:
Klappt auch, geht aber nach ca. 1 min aus. Wenn man dann aus und wieder einschaltet, gehts wieder für ne Weile.
Mal sehen, warum das so ist...
Gruß,
Harley
Re: LED-Röhren bei Pollin
Ich vermute, dass der arme langsame Gleichrichter mit dem HF-Terror etwas überfordert ist und überhitzt. Wenn das Besaftungsgerät dann schnell genug aufgibt, überlebt der Gleichrichter das.
Nach einer spontanen Tour nach Pförring wurde hier gerade die Kondensatorvariante aufgebaut:
Für den praktischen Nachbau sind Pollinteilenummern gleich dazugeschrieben...
Der Entladewiderstand wurde zuerst schmerzlich vermisst und ist jetzt nachgerüstet.
Nach einer spontanen Tour nach Pförring wurde hier gerade die Kondensatorvariante aufgebaut:
Für den praktischen Nachbau sind Pollinteilenummern gleich dazugeschrieben...
Der Entladewiderstand wurde zuerst schmerzlich vermisst und ist jetzt nachgerüstet.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Hast Du mal den Strom in die Röhre gemessen ?
Re: LED-Röhren bei Pollin
Nein, aber die Leistungsaufnahme. Und das kommt ganz gut hin. Die 36er Röhre zieht mit Reihenwiderstand und Gedöhns ca 37W (und ca 2W bleiben im Vorschaltgedöhns). Damit läuft sie etwas unter Maximum. Wenn man eine 28er dranklemmt, gehen 33W durch, damit ist die Röhre leicht überlastet.
Die 28W-Röhren sind im inneren im Übrigen etwas anders aufgebaut: Es sind mehrere (5?) einzelne Platinen mit je einer Reihenschaltung aus LEDs drin. Die Rückseite ist aus Plastik. Damit sind die 36er/1,5m-Röhren etwas hochwertiger, ich traue aber beiden eine lange Lebensdauer zu.
Die 28W-Röhren sind im inneren im Übrigen etwas anders aufgebaut: Es sind mehrere (5?) einzelne Platinen mit je einer Reihenschaltung aus LEDs drin. Die Rückseite ist aus Plastik. Damit sind die 36er/1,5m-Röhren etwas hochwertiger, ich traue aber beiden eine lange Lebensdauer zu.
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Re: LED-Röhren bei Pollin
Hallo,
meine Laserschwerter von Pollin sind nun auch da. Ab 10 Stück kosten sie nur noch knappe 3 Euro.
Ich brauchte ne schnelle Lösung ohne viel Getüddel, deshalb hab ich einfach drei Stück in Reihe geschaltet. An 230 V haben sie 285 mA aufgenommen.
Leider stieg der Strom dann mit Erwärmung im Betrieb auf über 350 mA. So ist das halt mit Dioden ohne Vorwiderstand...
Habe sie daher jetzt über ein viel zu langes dünnes Netzkabel angeschlossen. Das scheint mir mit 320 mA zunächst gut zu klappen.
Weil ich nicht weiß, wie stabil hier in der Stadt die Netzspannung ist (nachts im Koog bei Sturm hatte ich gerne mal 240V) hab ich noch ne 400mA Sicherung in Reihe gehängt.
Mal sehen, ob das Licht an bleibt
meine Laserschwerter von Pollin sind nun auch da. Ab 10 Stück kosten sie nur noch knappe 3 Euro.
Ich brauchte ne schnelle Lösung ohne viel Getüddel, deshalb hab ich einfach drei Stück in Reihe geschaltet. An 230 V haben sie 285 mA aufgenommen.
Leider stieg der Strom dann mit Erwärmung im Betrieb auf über 350 mA. So ist das halt mit Dioden ohne Vorwiderstand...
Habe sie daher jetzt über ein viel zu langes dünnes Netzkabel angeschlossen. Das scheint mir mit 320 mA zunächst gut zu klappen.
Weil ich nicht weiß, wie stabil hier in der Stadt die Netzspannung ist (nachts im Koog bei Sturm hatte ich gerne mal 240V) hab ich noch ne 400mA Sicherung in Reihe gehängt.
Mal sehen, ob das Licht an bleibt
- Bastelbruder
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- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: LED-Röhren bei Pollin
Ich würde zumindest was drosseliges davorschalten. Das hält Spannungsspitzen davon ab, zu destruktiven Stromspitzen zu werden. Ein alter Trafo oder so, eventuell mit Luftspalt. Und parallel zum Eingang ein alter PC-Netzteil-Varistor, damit's beim Ausschalten im Schalter nicht so bruzzelt.
Re: LED-Röhren bei Pollin
Geht auch ohne Gleichrichter, nur die 100Hz flimmern noch ganz schön.ferdimh hat geschrieben:Ich möchte unauffällig anmerken, dass 350mA ziemlich genau der Strom in einer "echten" 36W-Leuchstoffröhre sind... Nur die Maße von dem Ding würde eher in einer 58er Fassung passen.
Mit einer Leuchstoffröhrendrossel, 4 Dioden und Elko drüber könnte dieses Ding halbwegs sinnvoll betreibbar sein.