Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Der chaotische Hauptfaden

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sukram
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sukram »

gafu hat geschrieben: Fr 14. Jan 2022, 22:46
sukram hat geschrieben: Fr 14. Jan 2022, 22:01 Joa, wo kann ich jetzt was optimieren - Brennwerttherme wäre ein Punkt, aber das ist frühestens in 2-5 Jahren dran.
Brennwerttherme als alleinige heizquelle ohne erheblichen anteil an erneuerbaren energien wird ab 1.1.2026 unzulässig beim heizungsaustausch, außer du kannst eine der ausnahmen geltend machen. Also wenn du jetzt für "in 5 jahren" denkst. Die müsste dann 2025 noch in betrieb gehen.
Okay, danke! Das hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Ich erinnere gerade, oben genannter Kumpel hatte das Problem bei seinem Neubau auch so ähnlich - der Bauplaner hat das aber mit einem 3kW Heizstab am Solarstrom passend gerechnet...

Aber wenn sich das mit Solarkollektoren erschlagen lässt, bin ich auch nicht böse drum. Der Vorbesitzer hat 2x Edelrostwellrohr vom Heizraum zum Dachboden berwits vorbereitet - das spart mir einiges an Arbeit. Fehlt "nur" noch der Kollektor und ein WT/Puffer. Vielleicht mache ich doch zuerst einen Speicher in den Keller, dann sind die Erweiterungen leichter anzubinden.
Hightech hat geschrieben: Fr 14. Jan 2022, 23:14 Mein Gasverbrauch, 150m², BJ 1980 2 Personen 8m² Solarthermie, 850l Puffer. Fußbodenheizung.
Am Verbrauch kann man die fortschreitenden Renovierungsmaßnahmen erkennen.

Bild
Mein Respekt! Über 5MWh Einsparung ist ne Menge Holz :mrgreen: :mrgreen:
sysconsol
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

sukram hat geschrieben: Fr 14. Jan 2022, 22:01Vorallem werde ich aber auch das Nutzungsverhalten mal überprüfen - damt lässt sich sicher am meisten Sparen :?
Das macht laut den Vorträgen, in denen ich war, einen großen Teil aus. Lüften ist gar nicht so einfach.
Dezentrales Lüftungsgerät könnte helfen.


Wobei man nicht jede Statistik glauben darf. Wenn man einen ungenutzten Raum mit 15 Grad ansetzt, spart ein ungenutztes Haus auch viel im Vergleich zum genutzten...

Kreative Köpfe haben sowas drauf :roll:
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Lohnt sich die Anschaffung einer Wärmebildkamera, um mal das Haus zu checken?
Bei uns kam plötzlich kalte Luft durch eine Fußleiste. Hatten wie nur durch Zufall entdeckt. Durch solche Ritzen geht ja doch recht viel Wärme verloren.
radixdelta
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von radixdelta »

Ich habe eine Seek zum aufstecken aufs Telefon. Ich denke schon dass sich die gut 300€ amortisieren. Lohnen tut das aber auch weil man damit so viel mehr machen kann.
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Heaterman
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Heaterman »

Ich hab mir mal aus reiner Neugier sowas Ähnliches hier kommen lassen. Spielzeug, reicht aber für das Aufspüren von Kältebrücken usw. im Haus. Powerbank ran und los gehts. Gibts beim Ali noch billiger.
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Taugt sowas etwas:
https://www.ebay.de/itm/353766042027

oder muss es etwas richtig hochwertiges wie dieses sein:
https://www.ebay.de/itm/284114438030

Man will ja eigentlich nicht nur bunte Bilder sondern auch Messwerte.
Gruß
Kuddel
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Heaterman
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Heaterman »

Genau das Ding aus dem ersten Link hab ich (ist schon wieder teuer, ich glaub, ich beim Ali sowas um 25 Euro bezahlt). Für Kältelücken reicht mir das. Wenn man näher ran geht, kann man ausreichend genau lokalisieren.

Kannst Du auch selbst bauen: https://www.instructables.com/howto/thermal+imager/

Ich kann ja mal ein paar Bilder machen.
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ange12lo
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von ange12lo »

Kuddel hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 09:02
oder muss es etwas richtig hochwertiges wie dieses sein:
https://www.ebay.de/itm/284114438030
Naja richtig hochwertig ist wohl nur das Aussehen. 32x32 ist von der Auflösung her ziemlich bescheiden.

Ich habe diese hier. Die gibt es immer wieder mal im Angebot. Konnte sie für circa 130$ kauffen.
Dabei ist die auflösung mit 120x160 um einiges höher wie die 32x32.

EDIT:

Link Repariert: https://de.aliexpress.com/item/10050014 ... 4c4dajR5nU
Zuletzt geändert von ange12lo am Di 18. Jan 2022, 19:03, insgesamt 2-mal geändert.
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MatthiasK
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von MatthiasK »

Ich weiß nicht, was deine Preisobergrenze ist. Aber die Hardware der Flir E4 hat auch 320x240. Wenn man sich etwas an der Software zu schaffen macht, rechnet sie die Bilder nicht mehr in Klötzchengrafik um.

https://www.eevblog.com/forum/thermal-i ... ck-thread/

http://joe-c.de/pages/posts/waermebildk ... ex_159.php
sysconsol
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

Ich nutze dafür ein IR-Thermometer.

Ein Bild braucht es da nicht wirklich. Ist ja weder für ein Gutachten noch für das Marketing :lol:
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

Hightech hat geschrieben: Fr 14. Jan 2022, 23:14 Mein Gasverbrauch, 150m², BJ 1980 2 Personen 8m² Solarthermie, 850l Puffer. Fußbodenheizung.
Am Verbrauch kann man die fortschreitenden Renovierungsmaßnahmen erkennen.

Bild
Die entsprechenden Renovierungsmaßnahmen fehlen leider in der Tabelle.
Dabei wären sie aus wissenschaftlicher Sicht interessant - wohl auch für den einen oder anderen hier im Forum.
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Heaterman
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Heaterman »

sysconsol hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 09:52 Ich nutze dafür ein IR-Thermometer.

Ein Bild braucht es da nicht wirklich. Ist ja weder für ein Gutachten noch für das Marketing :lol:



Geht auch. Wird ja auch bei den Billigteilen der gleiche Sensor von Melexis verwendet - hab ich auch in einem Eigenbau-IR-Thermometer zu laufen.
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Hightech
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Hightech »

18 hat das Wohnzimmer, 35m2, 3-Fach Verglasung und eine 60mm Aufständerung und 60mm Zusatzdämmung bekommen.
Leider kann ich ab jetzt den Gasverbrauch nicht mehr heranziehen, da ich jetzt mit Holz heize.
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Finger
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Finger »

Könntest du den Link mal reparieren?
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Hightech
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Hightech »

Finger hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 11:37 Könntest du den Link mal reparieren?
Wer soll welchen Link reparieren ?
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

ebro TFI 250 steht drauf. Habe da noch nie reingeschaut :shock:
Heaterman hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 09:54
sysconsol hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 09:52 Ich nutze dafür ein IR-Thermometer.

Ein Bild braucht es da nicht wirklich. Ist ja weder für ein Gutachten noch für das Marketing :lol:
Geht auch. Wird ja auch bei den Billigteilen der gleiche Sensor von Melexis verwendet - hab ich auch in einem Eigenbau-IR-Thermometer zu laufen.
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

Hightech hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 11:51
Finger hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 11:37 Könntest du den Link mal reparieren?
Wer soll welchen Link reparieren ?
Wahrscheinlich du den, der beim Klicken auf das Bild mit der Tabelle zum Uploader führt.
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Finger
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Finger »

Der von Angelo
Hightech hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 11:51
Finger hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 11:37 Könntest du den Link mal reparieren?
Wer soll welchen Link reparieren ?
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Bastelbruder »

Da muß man doch bloß die ersten etwa hundert Zeichen rausstreichen.
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Und die nachfolgenden hundert Zeichen:
de.aliexpress.com/item/1005002794524492.html
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Apropos Heizen mit Strom. Dafür braucht man ja auch Solarstrom. Dafür wiederum Solarmodule.
Und wo lässt man die Module, wenn auf dem Dach kein Platz ist?
Da nehmen wir Heatermans Rat:
Heaterman hat geschrieben: Do 18. Nov 2021, 21:30 @Kuddel: Warum nagels Du die Module überhaupt aufs Dach da inmitten der hohen benachbarten Bäume. Seih Dich ma um zum Thema Agrophotovoltaik (was?n Wort)
Du hast eine Riesen-Weide, Ost-West-Süd.
Das habe ich gemacht, und das hierist draus geworden:
https://youtu.be/a4oe66370hQ
Viel Spaß beim gucken.
Gruß
Kuddel
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Heaterman
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Heaterman »

Der Streifen beweist wieder mal: Ein Leben ohne Lochblech ist möglich, aber sinnlos.

Mit der Nummer kannst Du auf Tournee gehen :mrgreen: :mrgreen:
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Kuddel hat geschrieben: Sa 15. Jan 2022, 19:50 Apropos Heizen mit Strom. Dafür braucht man ja auch Solarstrom. Dafür wiederum Solarmodule.
Und wo lässt man die Module, wenn auf dem Dach kein Platz ist?
Da nehmen wir Heatermans Rat:
Heaterman hat geschrieben: Do 18. Nov 2021, 21:30 @Kuddel: Warum nagels Du die Module überhaupt aufs Dach da inmitten der hohen benachbarten Bäume. Seih Dich ma um zum Thema Agrophotovoltaik (was?n Wort)
Du hast eine Riesen-Weide, Ost-West-Süd.
Das habe ich gemacht, und das hier ist draus geworden:
https://youtu.be/a4oe66370hQ
Viel Spaß beim gucken.
Gruß
Kuddel
Jetzt, wo ich genug Strom habe, ist das Thema Klimaanlage noch mal in den Focus gewandert. Dsa ganze wird von der Bafa sogar gefördert.
Kuddel hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 22:25 Sehr gute Idee zum Energiesparen: Klimaanlage statt Wärmepumpe.

https://youtu.be/BvI7A3NmY08
Ich suche gerade nach einer geeigneten Klimaanlage. Kenne mich bei dem Thema gar nicht aus. Mein Heizungsfuzzi ist eher Handwerker, den brauche ich sowas nicht zu fragen.
Ziel ist es, bei genug Solarstrom mit der Klimaanlage die Küche und angeschlossenes Wohnzimmer zu heizen. Räume etwa je 20m² groß, durch eine Doppeltür getrennt. Der Mehrpreis für eine 3,5kW statt 2,5kW Anlage sind nur 200 Euro.

Frage: Kann man eine Inverter-Klimaanlage überdimensionieren?
Frage2: Worauf muss ich sonst noch achten, außer SCOP und R32?

In dieser Aufzählung sind nur Geräte enthalten, die auch gefördert werden:
https://www.breeze24.com/klimaanlagen/k ... 42%7C12948
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Heaterman
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Heaterman »

Es rührt sich was bei grünwelt - hab, wohl als Reaktion auf meinen Schriebs, eben die Endabrechnung gekriegt.

Dank Solarkollektor und dadurch fast Nullbezug im Sommer und trotz kaltem Frühjahr/Herbst satte Rückzahlung - froi!
Da hat sich wohl auch das ganze mühsame Angepasse mit den Rücklauftemperaturbegrenzern und das Runterschrauben der Leistung des Kessels gelohnt.


Apropos, nicht wundern, wenn man derzeit bei vielen Anbietern bei der Berechnung auf `ner 404-Seite landet - die rechnen gerade alle neu.

Wahrscheinlich ist es derzeit das Beste, zu bleiben, wo man ist, auf dem Markt ist das Chaos ausgebrochen.
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Sterne
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Sterne »

Heaterman hat geschrieben: Di 18. Jan 2022, 08:25 Wahrscheinlich ist es derzeit das Beste, zu bleiben, wo man ist, auf dem Markt ist das Chaos ausgebrochen.
Das kann ich 100% bestätigen ... und das seit gut 5 Jahren ... seitdem kommt mein Strom und Gas von https://www.naturstrom.de/. Kostete die letzten Jahren immer ein paar € mehr als bei den anderen "windigen Anbietern". Dafür wird das Geld definitiv nicht in Atomkraft-, Kohle- oder Gaslobbyarbeit und ähnlichen Scheiß investiert.
Das Zweitbeste für mich ist, das Gefühl einen seriösen Anbieter zu haben ... ich muss mich sogar zwingen die Abrechnungen zu lesen bzw. zu kontrollieren. :)

Der Gaspreis ist hier übrigens seit 2008 nicht mehr gestiegen ... wenn man mal genau rechnent, ist er nach Inflation sogar deutlich gefallen. Das ist meiner Meinung nach nicht nur aus Klimasicht eine Vollkatastrophe. :x
Oder wie unsere Generation das ausdrückte: "Ist mir doch egal wie teuer Sprit ist. Ich tanke immer für 20 Mark." :lol:
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Harley
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Harley »

@heaterman: was hast Du denen geschrieben? Ich will auch eine Endabrechnung ...
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Heaterman
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Heaterman »

Das hier:
musterbrief_gas_de_schadenersatz.pdf
(61.29 KiB) 62-mal heruntergeladen
©Verbraucherzentrale

Einfach an die eigenen Bedingungen anpassen.

Da ich ja schon bei denen aufgrund der Preiserhöhung im November gekündigt und zum Lieferbeginn per 1.3. 22 gewechselt hatte, sieht das dann so aus:

Der Schaden besteht aus der Differenz zwischen dem ursprünglich mit Ihnen vereinbarten Preis bis zum Vertragsende und einem neuen Preis der Belieferung durch den Grundversorger im Zeitraum vom 03.12. 2021 bis zum 01.03. 2022.
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Harley
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Harley »

Sehr schön, vielen Dank !!! Gleich mal aufsetzen... :twisted:

Edit: hast Du das mit Einschreiben verschickt?
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MichelH
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von MichelH »

Hab heute meine Schlussabrechnung bekommen. Gab satte 880,- zurück :) Habe bis jetzt keinen anspruch auf Schadensersatz gestellt. Glaube auch nicht das ich das noch machen werde
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

Hier kostet die kWh Fernwärme rund 25 ct.
Die kWh Elektroenergie kostet 23,8 ct.

Ich werde mir wohl einen Elektroheizkörper besorgen, die Beschaffung kostet um die 160 kWh Fernwärme.
Muss da nochmal in Tagen und Aufwand für wieder loswerden gegenrechnen, aber wird wohl so werden.
Wieder etwas, was im Weg rumsteht... :roll:
Luxusprobleme :lol:
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gafu
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von gafu »

fernwärme so teuer? das ist doch komplett sinnlos?
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Kommt warscheinlich darauf an, ob die Fernwärme quasi "Abfall" (Kraft-Wärme-Kopplung) eines Kraftwerks oder Betriebes ist oder ob da extra irgendwo ein Gas oder Öl beheizter Kessel rumsteht um ein paar Häuser zu versorgen.

Gerade mal auf der Seite der örtlichen Stadtwerke geschaut (Kraft-Wärme-Kopplung) , da liegst du je nachdem ob du einen Anschlusswert von <25 oder>25 KW hast bei etwa 11-8ct /kWh + ggf. Grundegebühr. Wenn du die ganze Anlage von denen Unterhalten lässt, so bist du je nach der Anzahl der Wohneinheiten und je nach Vertragslaufzeit bei 1500-5000€/Jahr.
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

sysconsol hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 13:04 Hier kostet die kWh Fernwärme rund 25 ct.
Die kWh Elektroenergie kostet 23,8 ct.

Ich werde mir wohl einen Elektroheizkörper besorgen, die Beschaffung kostet um die 160 kWh Fernwärme.
Muss da nochmal in Tagen und Aufwand für wieder loswerden gegenrechnen, aber wird wohl so werden.
Wieder etwas, was im Weg rumsteht... :roll:
Luxusprobleme :lol:
Guck Dir unbedingt das Thema Heizen mit Klimaanlage an. Damit heizt Du mit einer kWh Strom 4 bis 5 kWh Wärme. Klimaanlage mit 3,5 kW und QuickSnap gibt es ab 800 Euro. Werden wir jetzt auch einbauen. Adieu Gaspreise. Für die Übergangszeit geht auch was mit Solar.
Guck nach nach den Videos von Akkudoctor.
Gruß
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

Die Fernwärme ist nicht nur bei mir so teuer ;)

Stadtwerke Weimar

Ganz beim gafu in der Nähe.

Die verheizen Gas und erzeugen damit auch Strom - soweit ich weiß. An einem Generator steht sogar eine E-KFZ-Ladesäule.
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

@Kuddel: Ich wohne zur Miete im MFH. Eine Stufe vor Sozialwohnung ;)

Ein Haus mit Wärmepumpe (ohne Solar) kostet auch nur 150k Euro. Hab ich auf der Radtour gesehen, wo ich auch das Heizhaus mit Ladesäule entdeckt habe.
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gafu
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von gafu »

im osten, wo die lebenshaltungskosten ja so billig sein sollen, ist vieles teuer.
hier kostet auch das wasser viel geld, weil pro haushalt schon knapp 200 euro grundgebühren (anschlussgebühr, abwassergebühr, wohneinheitengebühr und abwassergebühr je wohneinheit) anfallen. Wenn man da seine 45m³ im jahr auf der uhr hat, kommt zum wasserpreis von ca 1,60 frischwasser + 1,60 abwasser ja noch auf jeden kubikmeter anteilig 4 euro gebühren drauf.

Im haus wird verbrauchsabhängig abgerechnet, gesamtkosten wasser (incl aller gebühren, auch der für leerstehende wohnungen) durch die gesamtzahl kubikmeter geteilt und anteilig nach ablesewerten auf die wohnungen umgelegt. Da sind jahre dabei, da kostet der kubikmeter 13 euro.
rechtlich nicht zu beanstanden, geringfügige mehrkosten durch leerwohnungen sind hinzunehmen, der verwaltung kann der zusätzliche aufwand für die getrennte aufteilung der grundgebühren nicht zugemutet werden, außer in extremsituationen (entmietungs-szenarien), sagt das letztinstanzliche grundsatzurteil in der urteilsbegründung.
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von reutron »

Ich bin jetzt mit dezentraler Entsorgung bei eine qm-Gesamtpreis von ca.12,40€ :(
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Tjareson
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Tjareson »

Kuddel hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 14:28 Guck Dir unbedingt das Thema Heizen mit Klimaanlage an. Damit heizt Du mit einer kWh Strom 4 bis 5 kWh Wärme. Klimaanlage mit 3,5 kW und QuickSnap gibt es ab 800 Euro. Werden wir jetzt auch einbauen. Adieu Gaspreise. Für die Übergangszeit geht auch was mit Solar.
Guck nach nach den Videos von Akkudoctor.
Dazu kann ich aus eigener Erfahrung folgendes beisteuern: Wir haben hier eine Klimaanlage zum Kühlen und eine Ölheizung. Erstere kann natürlich auch heizen, was man dann auch aus Neugier mal ausprobiert. Das Problem aus meiner Wahrnehmung:
1. Du hast ständig einen Ventilator laufen, der Hintergrundgeräusche produziert. Da ist jeder anders empfindlich. Mich nerven unnötige Geräusche eigentlich in jeder Situation. Darüber muss man sich im klaren sein. Auch die ganzen "Silent-Mode"-Geschichten und was einem da sonst noch alles verkauft wird: hört man deutlich.
2. Es wird nur die Luft aufgeheizt, die Wände/Gebäudehülle bleibt irgendwie kalt. Das führt in meiner Wahrnehmung dazu, dass, sobald die Kiste aus ist, 'ne halbe Stunde später der Raum schon wieder merklich abkühlt.
Mein Tipp: bevor man sich auf Basis rein technischer Daten dafür entscheidet, einfach mal bei jemandem vorbeischauen, der die Wohnung oder einen Raum nur mit Klimaanlage heizt...

Dazu gibt es übrigens auch einen ziemlich interessanten Kommentar zum Thema "Behaglichkeit" von einem "Mario" unter genau dem Klimaanlagen-YT-Beitrag vom Akkudoktor, den ich leider nicht verlinken kann und deshalb mal auszugsweise zitiere (darf ich das?)
"[...]Die Behaglichkeit in einem Gebäude ist dann gut, wenn die Temperaturen von Luft und Hüllflächen in einem gesunden Verhältnis stehen, sich also ähnlich sind mit Tendenz zu: kältere Luft, wärmere Oberflächen. Nun ist es in einem schlecht gedämmten Haus im Winter eher so, dass die Hüllflächen eher kühl und die Luft eher warm ist, was tendenziell unbehaglich ist. Heizkörper geben schon mehr Leistung über die Luft als über Strahlung ab. Je mehr Heizplatten/Konvektorbleche oder gar Lüfter und je höher die Vorlauftemperatur, desto mehr warme, staubige und "trockene" Luft wird erzeugt. Mit einer reinen "Luftheizung", die aus einer Raumecke heraus arbeitet, treibt man das auf die Spitze. Dazu kommt, dass nichteinmal die Außenwände und Fenster durch dort montierte Heizkörper bevorzugt werden. Der Luftzug wird durch den herabfallenden Kaltluftstrom dort noch verstärkt und die Hüllflächentemperatur fällt noch mehr. Das zu kompensieren (Behaglichkeit) erfordert noch höhere Lufttemperaturen, was immer schwieriger wird. [...]" ("Mario" Kommentar in https://youtu.be/BvI7A3NmY08 )

Das deckt sich ziemlich mit meinen Erfahrungen.
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von sysconsol »

Die Äußerungen zur thermischen Behaglichkeit kann auch ich bestätigen.
Deswegen habe ich bisher gezögert mit dem Strom verheizen.

Mir geht es auch nur darum, eine Grundtemperatur zu halten, sodass man dem Taupunkt nicht an der falschen Stelle unterschreitet.
Über die Woche bin ich ohnehin arbeiten, am Wochendende oftmals auch.

Ob es da nun gemütliche 20°C sind oder doch 17°C ist dann nur noch technisch relevant.
Für die knappe Freizeit reicht die Küche zum Aufenthalt, die kann man ja höher heizen als den Rest der Wohnung.


Thermische Behaglichkeit: Hat jemand eine Wand-Flächenheizung?
Das wäre ja eine Fußbodenheizung in der Wand und damit auch wärmepumpentauglich.
Kostet aber wahrscheinlich unnötig und verkompliziert Installationen, deswegen dürfte das weniger verbreitet sein.
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PowerAM
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von PowerAM »

Freunde haben im Bad Fußboden- und Wandheizung, dafür entfiel ein sichtbarer Heizkörper. Die Frau empfindet den fehlenden Handtuchheizkörper als Nachteil. Ansonsten ist es dort stets angenehm warm, mir bei gelegentlichen Besuchen eigentlich schon zu warm. Man kommt bereits ins Schwitzen, wenn man bloß auf dem Einzylinder sitzt. :lol:
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Heaterman
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Heaterman »

Kann ich bestätigen. Wir haben letztes Jahr das Gästebad grundsaniert und in der Wand am Pott eine Wandschlange einbauen lassen.

Wir sitzen abends zu sechst im Wohnzimmer und klönen beim Weinchen. Einer fehlt schon längere Zeit. Plötzlich Radiomusik. Ah, er testet das WLAN-Radio durch. Die Sitzung dauerte an. Danach: „Kann mir einer ein Kissen bringen, ich schlaf heute hier”.

Wandheizung ist nach IR-Direktbestrahlung die angenehmste Wärme. Kommt für mich noch vor der geliebten FBH.

Thema Klimaanlage umdrehen: Hab seit gut zwei Jahren so ein Ding im Flur. Nervt selbst im Schlafmodus durch die Tur. Wer öfter mal in so belüftet-geheizten Hotels übernachtet, kennt das Geräusch - kein Schlaf möglich.
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Hightech
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Hightech »

Ich kann immer nur empfehlen: Fußboden Heizung zum Heizen und Kühlen.
Ich hab ja ein 2kW Kilma-Außenmöller von Bosch für die Kühlung im Sommer. Läuft dann Vormittags von 8-13Uhr, dann ist die Hütte bei 23-24Grad im Hochsommer.
Dank PV kostet mich das nix.
Da die Klimaanlage Nachts dann aus ist, stört auch nix.
Keine Zugluft oder Lüftergeräusch.

Ich denke das lässt sich auch mit einer WandFlächenheizung machen.
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Mal zum Vergleich:
Wir haben 150m2 Altbau, alter Resthof, alleinstehend. Isolierung wo möglich, aber nicht vollsaniert. Meist nur wenige cm Dämmung. 18000kWh/a plus 6RM Holz.
Mein Kollege hat ein Siedlungshaus vollsaniert. KFW55 oder so. Und braucht 28000kWh/a.
Frage mich, wie er trotz der Isolierung so viel Gas verbrauchen kann.
Klar, mehr Personen. Aber so viel mehr? Bin sehr verwirrt.
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Chemnitzsurfer
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Töchter im Haus? ;)
Kollegen erzählen häufiger das der weibliche Nachwuchs stundenlange Dusch und Badezeremonien veranstalten (dabei die Heizung im Bad auf volle Pulle und das Kinderzimmer muss auch immer subtropisch beheizt werden ) :lol:
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gafu
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von gafu »

ca. 1900 kwh pro srm holz *n=0,8
Da hast du doch auch noch mal so ca. 9000kwh aus dem holz zugeheizt.
da biste dann zusammen mit deiner heizung bei 180 kwh/m²/a

ich hatte mal 42qm, gründerzeithaus, erdgeschoss, 60-80cm dicke vollziegel mauern, untendrunter ungeheizter gewölbekeller, vorn die straße, hinten der hof, an beiden seiten kalte treppenhäuser (das eigene, und das vom nachbarhaus), obendrüber leerstand. Da hab ich auch 8000 kwh pro jahr verheizt (laut wärmemengenzähler).
macht 190kwh/m²/a

jetzt hab ich gründerzeit altbau 1890, teilsaniert, mit verbundfenstern, hofseite ungedämmt, straßenseite trockenbau vorsatzschale, da läufts über die 70/30 aufteilung der kosten und nebst verlusten (idiotenmieter mit offene treppenhausfenster im winter) auch auf 135 kwh/m²/a hinaus.

also so zur einordnung..

Wenn der im kfw55 haus immer schön die heizung aufdreht und dann fenster leicht angekippt hat, dann kommt das vielleicht schon auch hin, bei ihm ist in den zahlen vermutlich noch das warmwasser mit enthalten. Weiss ja nicht wie groß die bude ist.
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Ein dauergekipptes Fenster kann ich mir schon als Energiefresser vorstellen. Aber Duschen? Macht die Wassererwärmung so einen großen Teil aus? Würde einiges erklären.
Unsere 5 RM Holz ist Tanne und zum Teil auch für die Werkstatt. Also reale 5000kWh fürs Haus.
Matthias
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Matthias »

Kuddel hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 19:02 Ein dauergekipptes Fenster kann ich mir schon als Energiefresser vorstellen. Aber Duschen? Macht die Wassererwärmung so einen großen Teil aus? Würde einiges erklären.
Unsere 5 RM Holz ist Tanne und zum Teil auch für die Werkstatt. Also reale 5000kWh fürs Haus.
Habe seit ein paar Tagen ein Energiemonitoring laufen, meine Warmwasserbereitung mache ich über Durchlauferhitzer.
Die letzten Duschgänge sind mit 4 bis 5 kwh zu Buche geschlagen, das waren jetzt nicht unbedingt kurze Duschgänge, aber auch keine langen.
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Chemnitzsurfer
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Chemnitzsurfer »

als etwa 12 Minuten Duschzeit ?
(21kWh pro Stunde Nutzung bei nem 21 KW DLE = 0,35kWh pro Minute = 11-15ct/ Minute Duschen :lol: )
Matthias
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Matthias »

Habe zwar einen 24kw DEH, aber die 12 Minuten kommen trotzdem hin.
Habe ich mich damit jetzt als Schmierfink oder Saubermann geoutet?
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Kuddel
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Re: Hoppla, Gaspreis verdoppelt sich, doch jetzt mit Strom heizen?

Beitrag von Kuddel »

Chemnitzsurfer hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 19:30 als etwa 12 Minuten Duschzeit ?
(21kWh pro Stunde Nutzung bei nem 21 KW DLE = 0,35kWh pro Minute = 11-15ct/ Minute Duschen :lol: )
Wenn jeden Tag eine Stunde (!) geduscht wird kommen 7665
kWh zusammen. Von den oben angesprochenen 27000 bleiben immer noch 20000 übrig. Immer noch sehr viel.
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