WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Benutzeravatar
Toddybaer
Beiträge: 4521
Registriert: Sa 11. Jun 2016, 13:48
Wohnort: Hemmoor

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Toddybaer »

Wollen 3KVA Trenntravo haben?
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Danke, hab schon.
tom
Beiträge: 1218
Registriert: Sa 19. Okt 2013, 23:17

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von tom »

Toddybaer hat geschrieben: Mi 15. Nov 2023, 23:04 Wollen 3KVA Trenntravo haben?
Was ist letzte Preis ?
Benutzeravatar
Fritzler
Beiträge: 12403
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:42
Wohnort: D:/Berlin/Adlershof/Technologiepark
Kontaktdaten:

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Fritzler »

2moose hat geschrieben: Mi 15. Nov 2023, 22:59 Die billigen Chinamessgeräte waren nicht die beste Idee angesichts des Regeltrafos ... die erwachen laut DaBla erst bei 80V zum Leben. Da der Schaltschrank eine transparente Tür hat, werd ich dahinter noch ein uralt Analogvoltmeter platzieren.
Die Dinger haben meistens ein internes Kondensatornetzteil und laufen intern mit 5V.
Die Spannung nach dem Kondensatornetzteil aber bitte nochmal nachmessen.
Dann beide jeweils über einen eigenen kleinen Trafo versorgen -> löppt.

Was hat denn Sohnemann da in der Hand?
Ein Blechstanzwerkzeug für sone großen Löcher?
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

tom hat geschrieben: Fr 17. Nov 2023, 18:21
Toddybaer hat geschrieben: Mi 15. Nov 2023, 23:04 Wollen 3KVA Trenntravo haben?
Was ist letzte Preis ?
:lol: :lol: :lol:
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Fritzler hat geschrieben: Fr 17. Nov 2023, 21:36 Die Dinger haben meistens ein internes Kondensatornetzteil und laufen intern mit 5V.
Die Spannung nach dem Kondensatornetzteil aber bitte nochmal nachmessen.
Dann beide jeweils über einen eigenen kleinen Trafo versorgen -> löppt.

Was hat denn Sohnemann da in der Hand?
Ein Blechstanzwerkzeug für sone großen Löcher?
Ey, danke für den Tipp ... ich gucke mal rein :-)

Ja, Power Punch Mini ... Hydraulikstanze bis 63mm Durchmesser. Hatte bisher nur bis 32mm und jetzt für die Steckdosen einen Einsatz mit 40,7mm geholt. Passt für Schuko und CEE230/16.
Benutzeravatar
Toddybaer
Beiträge: 4521
Registriert: Sa 11. Jun 2016, 13:48
Wohnort: Hemmoor

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Toddybaer »

tom hat geschrieben: Fr 17. Nov 2023, 18:21
Toddybaer hat geschrieben: Mi 15. Nov 2023, 23:04 Wollen 3KVA Trenntravo haben?
Was ist letzte Preis ?
Etwas mehr wie Schrottpreis. Aber das Ding ist schwer
Benutzeravatar
Desinfector
Beiträge: 10539
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 07:50
Wohnort: ___3,1415(...)___

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Desinfector »

Man könnte die zu prüfende WaMa ohne angeschlossenen Heizstab testlaufen lassen.
Falls der Trafo schwächeln sollte.
So testet man erstmal Motor und alles andere.

Den Heizstab gesondert nach dem Testlauf besaften,
ABER, und das ist für Leute mit Eiern:
Ohne Erdung. Machste mit dem Strom den Heizer warm und bei warm schaltest Du einen
"Unter30-mA-Verbraucher" von Phase zu PE.
Bei vorher kalt natürlich auch.
...Lichterkette, zur Not ein kleines Sicherüngchen. Wenn die leuchtet/kommt, haste einen Schluss.
Oder ein Strommessgerät mit passendem Widerstand in Reihe. Aber wenn etwas beim Fehler gleich aufleuchtet, isses besser sichtbar.
Wer braucht teures Messequipment?
Ja, mit Gewerbe und ISO und Audit und Abzocke.
Und Ergebnis ausdrucken...

Sonst bräuchte man nur einen Trenntrafo,
der nicht gar so gross ist.

Oder gibt es mittlerweile Maschengs, die bei abgeklemmten Heizer nur noch "Fehler" sagen und niggs mehr machen?
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Die Lichterkette müsste zwischen Gehäuse der Maschine und dem PE, oder? Und auch nur wenn kein Trenntrafo dazwischen.
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Anzeige geöffnet. Kondensatornetzteil nicht zu übersehen, aaaaber die DC-Seite ist Strange. 12V an dem SMD-Eko, 8,4V nach dem vermeintlichen Spannungsregler. Danach verschwindet DC auf die Unterseite.

Vorm IC muss da nochmal was spannungsbegrenzendes sein?
IMG_20231119_124442.jpg
IMG_20231119_124453.jpg
IMG_20231119_154801.jpg
Benutzeravatar
Fritzler
Beiträge: 12403
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:42
Wohnort: D:/Berlin/Adlershof/Technologiepark
Kontaktdaten:

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Fritzler »

Da haste vllt nur an den falschen Pins gemessen, der Regler hat nicht das 78xx Standardlayout ;)
7133-1 steht fürn HT7133-1, da kommen also 3,3V raus.
DB -> https://datasheetspdf.com/datasheet/7133-1.html

Kannste ja messen obs stimmt und da son ACDC NT anschließen mit 3,3V (Regler vorher rauslöten und den dicken C tütlich auch)
Beispiel: HLK-PM03
crasbe
Beiträge: 144
Registriert: So 2. Aug 2015, 21:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von crasbe »

8.4V + 3.3V = 11.7V, das klingt verdächtig nah an 12V. Also vermutlich zwischen der 3.3V und 12V Schiene gemessen.
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Ihr zwei seid mir fast ein wenig unheimlich. Ich hab das große Ohrwaschl vom Spannungsregler als Masse angenommen. Datenblatt sagt, das sei Blödsinn.

Der HLK-PM03 gefällt mir ... das is ne Lösung für Dummies :-)
Jannyboy
Beiträge: 1351
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:49
Wohnort: Kreis Augsburg

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Jannyboy »

Desinfector hat geschrieben: So 19. Nov 2023, 08:45 Wer braucht teures Messequipment?
Ja, mit Gewerbe und ISO und Audit und Abzocke.
Und Ergebnis ausdrucken...
Das brauchst nicht unbedingt. Wichtig ist dass es ein Mess- und Prüfprotokoll gibt. Das erkennbar richtig ausgefüllt und unterschrieben ist.
Wir bewegen hier uns im gewerblichen Bereich.
Und spätestens nach der 5ten Maschine rechnet sich auch ein "teures" VDE-701-702-Messgerät. Es ist eine nicht zu unterschätzende Arbeitserleichterung.

Versicherung zählen gerne... Aber nur wenn das besagte Protokoll vorliegt... :lol: In Deutschland sagt nicht ohne Grund, wer schreibt der bleibt.

Grüße Jan
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Was hab ich jetzt wieder verbockt? Erst mit einem Schaltnetzteil und 3,3V versucht, dann mit einem entladenen Pouchzelle mit 3,3V. Selbes Ergebnis: Hintergrundbeleuchtung kommt nur kurz, Ziffern bleiben in ner Art Testmodus hängen. Hab ich schon was kaputt gemacht?

Die großen R und C von Kondensatornetzteil hab ich vorher auf der Netzseite einseitig ausgelötet, ebenso den 3,3V Spannungsregler.
IMG_20231120_201016.jpg
IMG_20231120_213936.jpg
Benutzeravatar
Toddybaer
Beiträge: 4521
Registriert: Sa 11. Jun 2016, 13:48
Wohnort: Hemmoor

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Toddybaer »

Und sowas?

https://de.aliexpress.com/item/4000549403776.html

Hat das schonmal jemand verbaut?

Würde mich nicht wundern wenn ZABEX sein Programm darin läuft
Benutzeravatar
Desinfector
Beiträge: 10539
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 07:50
Wohnort: ___3,1415(...)___

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Desinfector »

Toddybaer hat geschrieben: Di 21. Nov 2023, 07:33 Und sowas?

https://de.aliexpress.com/item/4000549403776.html

Hat das schonmal jemand verbaut?

Würde mich nicht wundern wenn ZABEX sein Programm darin läuft
hört sich interessant an, auch mit Unwuchterkenung

und laut HIER: KLICK


kommt das Zeugs von Samsung
Benutzeravatar
Fritzler
Beiträge: 12403
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:42
Wohnort: D:/Berlin/Adlershof/Technologiepark
Kontaktdaten:

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Fritzler »

2moose hat geschrieben: Mo 20. Nov 2023, 22:37 Was hab ich jetzt wieder verbockt? Erst mit einem Schaltnetzteil und 3,3V versucht, dann mit einem entladenen Pouchzelle mit 3,3V. Selbes Ergebnis: Hintergrundbeleuchtung kommt nur kurz, Ziffern bleiben in ner Art Testmodus hängen. Hab ich schon was kaputt gemacht?

Die großen R und C von Kondensatornetzteil hab ich vorher auf der Netzseite einseitig ausgelötet, ebenso den 3,3V Spannungsregler.
Wundert mich jetz auch.
Der Regler kann nur 30mA, also zu wenig Strom kannste eigentlich garnicht eingespeist haben.
Die 12V sollt er eigentlich für nix brauchen, da es ja LCD is.
Oder siehste noch, dass die 12V Leiterbahn zwischen Z-Diode und Regler noch woanders hin verschwindet?

Obs kaputt is kann man durch Rückbau zum Original testen :D
Benutzeravatar
Henrik_V
Beiträge: 727
Registriert: Mo 31. Jul 2017, 02:09

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von Henrik_V »

Ob der Selbsttest prüft, ob die 12v auch da sind?
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Fritzler hat geschrieben: Do 23. Nov 2023, 08:05
Obs kaputt is kann man durch Rückbau zum Original testen :D
Theortisch ja. Praktisch reichen meine Sehkraft samt Lupe und die Feinmotorik grad mal zum Auslöten von SMD. Großer Lötzinnbatzen und "schieb" ;-)
Benutzeravatar
2moose
Beiträge: 351
Registriert: Mo 14. Sep 2015, 12:01

Re: WaMa-Reparaturplatz ... Trenntrafo?

Beitrag von 2moose »

Henrik_V hat geschrieben: Do 23. Nov 2023, 09:16 Ob der Selbsttest prüft, ob die 12v auch da sind?
Ich habs hinterher nochmal mit eingelötetem R und C versucht ... allerdings schlampig, ohne die Beine durch den Print zu stecken. Also nur auf der Oberseite gelötet. Sollte das nochmal richtig machen.
Antworten