Kurze Frage -> schnelle Antwort
Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese
- Bastelbruder
- Beiträge: 11567
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Auch die FM-Steuerungen machen (Rest-)AM, weil der gezogene Quarz nicht soo gleichmäßig mittut.
5 Windungen funktionieren durchaus von 13,56 bis 49 MHz, auch 433 sollte noch gehen. Bloß läßt sich da eine FM nicht mehr so einfach demodulieren.
5 Windungen funktionieren durchaus von 13,56 bis 49 MHz, auch 433 sollte noch gehen. Bloß läßt sich da eine FM nicht mehr so einfach demodulieren.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Vielen Dank für deine Hilfe, aber ich verstehe das nicht wirklich.gafu hat geschrieben: ↑Mi 7. Feb 2024, 19:20 Das bild offen ist einen beitrag weiter oben.
Spitzenwertgleichrichter (~330V ) und dahinter ist so ein linear stromregler ic, wie auf den led-platinen mit integriertem treiber.
Nur eben mit elko und weniger flimmern, dafür schlechter Leistungsfaktor.
Das IC kannste ersetzen durch einen 750 ohm 10w widerstand. Ptot=4W.
Was bedeutet das für den LED Treiber?? Kann ich was anderes nehmen oder sogar selber bauen??
Ich finde nur leider dazu überhaupt nichts im Netz.
MFG Sebastian
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ich würde gerne vermeiden die zweite Lampe auseinander zu bauen. Dann wäre der Flur oben dunkel.MarkK hat geschrieben: ↑Mi 7. Feb 2024, 19:13 Edit: Ich habe das erste Bild irgendwie übersehen. Ein ganz bisschen mehr ist es dann ja doch und die Topologie etwas anders. Da du ja scheinbar noch so eine Lampe hast, könnte man vergleichende Messungen machen und die defekten Bauteile austauschen - ein neues Netzteil ist aber wohl doch sinnvoller. Aus dem Bauch heraus wüsste ich aber nicht, wo man danach sucht wenn mouser und Reichelt nichts dazu haben.
Könnte man eventuell einfach andere LEDs reinkleben???
Die Led streifen sind beide rechts eingespeist, die oberen beiden zusammen und die unteren beiden zusammen.
Links sind alle miteinander verbunden.
Würde dann ein Netzteil mit der halben Spannung, dafür mit dem doppelten Strom funktionieren, wenn nicht mehr 2 streifen parallel mit 2 streifen in Reihe geschaltet sind, sondern alle 4 streifen parallel???
MFG Sebastian
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Am brückengleichrichter steht + und - an den beinchen, von da aus kannst du ohne netzspannung mit dem durchgangspiepser die polarität am elko prüfen.
Am elko liegen ca 330v DC an.
Der rot markierte mosfet verbrät die spannungsdifferenz zur led-spannung, der kleine 8-beiner steuert das.
Der vorteil von der steuerung: bei spannungsschwankungen bleibt das licht gleich hell. Mit einem einfachen widerstand merkste kleinere änderungen an der helligkeit, wenn du deinen backofen einschaltest oder den haarfön oder den heizlüfter.
Aber es leuchtet wieder.
Hab bei ali keine fertigen vorschaltgeräte mit so hoher spannung gesehen, daher würde ich das so lösen.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Wo sind sie, die hocheffizienten, grünen 7-Segment-Displays?
Grüne LEDs gibts seit Jahren in "blendend hell bei 1 mA"... nur die Segmentanzeigen hab ich bisher nur in "ausreichend hell bei gemächlichen 5-10 mA" gefunden.
Die üblichen Distributoren haben leider nur Suchmasken getrennt für mA und mCd - toll, das das Ding bei 20 mA dann x mCd kann ... ich suche aber eher was im Bereich <= 1 mA.
Hat jemand Tips?
An der Stelle übrigens ein herzliches Danke an Fritzler, dessen LED-Multiplex-Seite https://fritzler-avr.de/HP/tipps/multi.php mir schon mehrfach sehr hilfreich war.
Grüne LEDs gibts seit Jahren in "blendend hell bei 1 mA"... nur die Segmentanzeigen hab ich bisher nur in "ausreichend hell bei gemächlichen 5-10 mA" gefunden.
Die üblichen Distributoren haben leider nur Suchmasken getrennt für mA und mCd - toll, das das Ding bei 20 mA dann x mCd kann ... ich suche aber eher was im Bereich <= 1 mA.
Hat jemand Tips?
An der Stelle übrigens ein herzliches Danke an Fritzler, dessen LED-Multiplex-Seite https://fritzler-avr.de/HP/tipps/multi.php mir schon mehrfach sehr hilfreich war.
- Schneewittchen
- Beiträge: 1235
- Registriert: Di 18. Jul 2017, 10:16
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Nur mal aus Neugier. Morgen bekomme ich eine Idiotenlaterne geschenkt. Lt. Datenblatt von Philips hätte die 2250 Billionen Farben.
Ich fühle mich verarscht.
Kann das sein? (Ich meine jetzt das mit den Farben, verarscht werde ich schon länger).
Ich fühle mich verarscht.
Kann das sein? (Ich meine jetzt das mit den Farben, verarscht werde ich schon länger).
- Alexander470815
- Beiträge: 2396
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
- Wohnort: D:\Hessen\Gießen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Klar kann das sein, 17 Bit Farbtiefe je Farbe macht 51 Bit
2^51 = 2.251.799.813.685.248
Wie viel dir das bringt wenn dein Eingangs Signal nur 8 Bit je Farbe hat kannst du dir ja ausrechnen.
- Schneewittchen
- Beiträge: 1235
- Registriert: Di 18. Jul 2017, 10:16
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ok, dann hab ich ne Menge Farben übrig. Wenn jemand welche braucht, gegen Portoerstattung sind sie zu haben.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Bei Mouser geht das mit den Filtern:berferd hat geschrieben: ↑Do 8. Feb 2024, 09:45 Wo sind sie, die hocheffizienten, grünen 7-Segment-Displays?
Grüne LEDs gibts seit Jahren in "blendend hell bei 1 mA"... nur die Segmentanzeigen hab ich bisher nur in "ausreichend hell bei gemächlichen 5-10 mA" gefunden.
Die üblichen Distributoren haben leider nur Suchmasken getrennt für mA und mCd - toll, das das Ding bei 20 mA dann x mCd kann ... ich suche aber eher was im Bereich <= 1 mA.
Hat jemand Tips?
An der Stelle übrigens ein herzliches Danke an Fritzler, dessen LED-Multiplex-Seite https://fritzler-avr.de/HP/tipps/multi.php mir schon mehrfach sehr hilfreich war.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ich sehe da nur Lichtstärke und Durchlassstrom als getrennte Suchfilter. Ich würde gerne nach Quotient aus Lichtstärke und Durchlassstrom suchen.
EDIT: Ah, jetzt. Der rest wird ausgegraut.
EDIT: Ah, jetzt. Der rest wird ausgegraut.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Und nicht vergessen den Filter darunter bei "Auf Lager" zu setzen. Sonst ärgert man sich immer, dass das gesuchte nicht lieferbar ist.
Zuletzt geändert von barclay66 am Do 8. Feb 2024, 19:02, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Edit: hier stand Quark
- Bastelbruder
- Beiträge: 11567
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Wenn Q5 keine Speicherzeit für sich beanspruchen würde, dann könnte das tatsächlich funktionieren.
Allerdings braucht man die zweite Brücke bloß zum Umschalten vor-Rückwärts und zum Bremsen, eventuell mit Rückspeisung.
Die Schaltverluste sind bloß die Hälfte, wenn nur eine Endstufe PWMt wird.
In Reihe von der PWM-Endstufe zum Motor vielleicht noch eine relativ kleine Speicherdrossel, die könnte Ummagnetisierungsverluste im Eisen des Motors verringern. Und auf der gleichen Seite eventuell noch zwei Schottkydioden um die langsamen Bodydioden zu unterstützen.
Allerdings braucht man die zweite Brücke bloß zum Umschalten vor-Rückwärts und zum Bremsen, eventuell mit Rückspeisung.
Die Schaltverluste sind bloß die Hälfte, wenn nur eine Endstufe PWMt wird.
In Reihe von der PWM-Endstufe zum Motor vielleicht noch eine relativ kleine Speicherdrossel, die könnte Ummagnetisierungsverluste im Eisen des Motors verringern. Und auf der gleichen Seite eventuell noch zwei Schottkydioden um die langsamen Bodydioden zu unterstützen.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ich verstehe von der Materie nicht all zu viel, ich dachte Q5 ist schnell genug weil es nur ein Transistor ist.
Lieber ein Inverter davor schalten?
Eine Pwm würde ich auch so im Bereich 400Hz Andenken.
Lieber ein Inverter davor schalten?
Eine Pwm würde ich auch so im Bereich 400Hz Andenken.
- Alexander470815
- Beiträge: 2396
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
- Wohnort: D:\Hessen\Gießen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ich würde einfach jeder Halbbrücke einen PWM Kanal spendieren(ein Timer reicht).
Dann hat man weniger Stromwelligkeit da der Motor nicht permanent AC bekommt sondern gepulstes DC mit entsprechender Polarität.
Software technisch könnte das dann so aussehen: (Atmega 328P)
Dann hat man weniger Stromwelligkeit da der Motor nicht permanent AC bekommt sondern gepulstes DC mit entsprechender Polarität.
Software technisch könnte das dann so aussehen: (Atmega 328P)
Code: Alles auswählen
// Timer 0 für "Servo" PWM initialisierung
TCCR0A=0b10100001; // Phase corret PWM mit A und B nicht invertierend
TCCR0B=0b00000010; // ~3kHz
OCR0A=0;
OCR0B=0;
set_bit(DDRD,5); // PWMA
set_bit(DDRD,6); // PWMB
uint16_t Sollwert=0;
uint16_t Istwert=0;
int16_t Abweichung=0;
int16_t StellwertA=0;
int16_t StellwertB=0;
// Für die Ansteuerung in dem Fall hier war das ein billiger Proportional Positionsregler für einen Scheibenwischermotor mit Poti als Feedback.
Abweichung=Sollwert-Istwert;
if(Abweichung>0){
StellwertA=abs(Abweichung)*5;
StellwertB=0;
}
if(Abweichung<0){
StellwertA=0;
StellwertB=abs(Abweichung)*5;
}
if(StellwertA>255)
StellwertA=255;
if(StellwertA<0)
StellwertA=0;
if(StellwertB>255)
StellwertB=255;
if(StellwertB<0)
StellwertB=0;
OCR0A=StellwertA;
OCR0B=StellwertB;
// Letztlich lässt man nur die Halbbrücke PWM machen die für die entsprechende Richtung auch muss, die andere lässt man ruhen.
// Wenn man das ganze nur mit einer variablen steuern will geht auch sowas, bei 127 würde es dann nichts machen, jedoch schalten hier beide Halbbrücken immer.
// Da die geplanten Gate Treiber mit Bootstrap Kondensatoren arbeiten darf man auch nicht 100% Duty Cycle fahren, ich würde die PWM also auf 2-253 oder so begrenzen.
OCR0A=MotorPWM;
OCR0B=255-MotorPWM;
Zuletzt geändert von Alexander470815 am Do 8. Feb 2024, 20:37, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ok, die PWM ist erstmal nur eine zusätzliche Option,
wichtig ist mir die Polarität um zu Schalten.
wichtig ist mir die Polarität um zu Schalten.
- Alexander470815
- Beiträge: 2396
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
- Wohnort: D:\Hessen\Gießen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Da würde ich mal nachschauen ob die Gate Treiber dafür überhaupt geeignet sind.
Die Stromversorgung des High Side Treibers läuft über einen Kondensator, der wird aber nur geladen wenn das ganze auch mal LOW ist.
Also für Dauer HIGH ist sowas meist nicht geeignet.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ich erhöhe von "Meist" auf "ganz sicher".
Ich würde hier - wenn schnelles Umpolen nicht gefragt ist - auf jedne Fall auf eine Relaiskonstruktion setzen. Sie ist einfach einfacher.
PWMen kann man das Gesamtgebilde dann immer noch.
Ich würde hier - wenn schnelles Umpolen nicht gefragt ist - auf jedne Fall auf eine Relaiskonstruktion setzen. Sie ist einfach einfacher.
PWMen kann man das Gesamtgebilde dann immer noch.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ich habe es mal diskret versucht.
Wahrscheinlich kann man 4 Transistoren rauskürzen?
Auf jedem Fall dann, wenn man als Eingangssignal einen Kippschalter nimmt. Die Multi-Inverter-Mimik hab ich für TTL-Pegel drin.
Sine(30 5 1 0 0 0 10)
Pulse(0 5 1 10ns 10ns 500ms 1 5)
Funktionieren tut es wohl, den Sinus Offset hab ich drin um die Akku-Spannung von 30-40V zu Simulieren.
bridge.asc
Wahrscheinlich kann man 4 Transistoren rauskürzen?
Auf jedem Fall dann, wenn man als Eingangssignal einen Kippschalter nimmt. Die Multi-Inverter-Mimik hab ich für TTL-Pegel drin.
Sine(30 5 1 0 0 0 10)
Pulse(0 5 1 10ns 10ns 500ms 1 5)
Funktionieren tut es wohl, den Sinus Offset hab ich drin um die Akku-Spannung von 30-40V zu Simulieren.
bridge.asc
Code: Alles auswählen
Version 4
SHEET 1 1448 680
WIRE -592 -256 -704 -256
WIRE -64 -256 -592 -256
WIRE 0 -256 -64 -256
WIRE 144 -256 0 -256
WIRE 352 -256 144 -256
WIRE 512 -256 352 -256
WIRE 640 -256 512 -256
WIRE 1088 -256 640 -256
WIRE 1280 -256 1088 -256
WIRE -704 -240 -704 -256
WIRE -704 -192 -704 -208
WIRE 640 -176 640 -256
WIRE -64 -160 -64 -256
WIRE 0 -160 0 -256
WIRE 512 -160 512 -256
WIRE 832 -128 704 -128
WIRE -128 -112 -416 -112
WIRE 144 -64 144 -256
WIRE 352 -64 352 -256
WIRE -64 -16 -64 -64
WIRE 0 -16 0 -80
WIRE 0 -16 -64 -16
WIRE 64 -16 0 -16
WIRE 512 -16 512 -80
WIRE 512 -16 432 -16
WIRE 640 -16 640 -80
WIRE 640 -16 512 -16
WIRE 512 16 512 -16
WIRE 0 32 0 -16
WIRE 832 48 832 -128
WIRE 144 64 144 32
WIRE 192 64 144 64
WIRE 352 64 352 32
WIRE 352 64 272 64
WIRE 144 96 144 64
WIRE 352 96 352 64
WIRE 512 112 512 96
WIRE 608 112 512 112
WIRE 0 128 0 112
WIRE 0 128 -48 128
WIRE 16 128 0 128
WIRE 0 144 0 128
WIRE 16 144 16 128
WIRE 64 144 16 144
WIRE 512 144 512 112
WIRE 512 144 432 144
WIRE 1088 144 1088 -256
WIRE 1280 160 1280 -256
WIRE -416 192 -416 -112
WIRE -592 208 -592 -256
WIRE -416 272 -416 256
WIRE 1280 288 1280 240
WIRE 1280 288 768 288
WIRE -48 304 -48 128
WIRE 1280 320 1280 288
WIRE 1280 320 1248 320
WIRE -592 336 -592 288
WIRE -592 336 -608 336
WIRE 1088 336 1088 224
WIRE 1088 336 1072 336
WIRE -416 352 -416 272
WIRE -208 352 -240 352
WIRE -112 352 -128 352
WIRE 608 352 608 112
WIRE 832 352 832 128
WIRE 1088 352 1088 336
WIRE 1280 352 1280 320
WIRE -816 384 -896 384
WIRE -768 384 -816 384
WIRE -672 384 -688 384
WIRE -896 400 -896 384
WIRE -592 400 -592 336
WIRE -576 400 -592 400
WIRE -480 400 -496 400
WIRE 688 400 672 400
WIRE 768 400 768 288
WIRE 928 400 896 400
WIRE 1072 400 1072 336
WIRE 1072 400 1008 400
WIRE 1168 400 1152 400
WIRE 1248 400 1248 320
WIRE 1360 400 1344 400
WIRE -896 528 -896 432
WIRE -608 528 -608 432
WIRE -608 528 -896 528
WIRE -416 528 -416 448
WIRE -416 528 -608 528
WIRE -48 528 -48 400
WIRE -48 528 -416 528
WIRE 0 528 0 224
WIRE 0 528 -48 528
WIRE 144 528 144 192
WIRE 144 528 0 528
WIRE 352 528 352 192
WIRE 352 528 144 528
WIRE 512 528 512 224
WIRE 512 528 352 528
WIRE 608 528 608 448
WIRE 608 528 512 528
WIRE 832 528 832 448
WIRE 832 528 608 528
WIRE 1088 528 1088 448
WIRE 1088 528 832 528
WIRE 1280 528 1280 448
WIRE 1280 528 1088 528
WIRE 352 544 352 528
WIRE 144 560 144 528
WIRE -816 672 -816 384
WIRE -240 672 -240 352
WIRE -240 672 -816 672
WIRE 1440 672 1440 400
WIRE 1440 672 -240 672
FLAG 144 560 0
FLAG -704 -192 0
SYMBOL EXTRA\\IRF\\NMOSFET\\IRF8010SL 112 144 R0
SYMATTR InstName U1
SYMBOL EXTRA\\IRF\\NMOSFET\\IRF8010SL 384 144 M0
SYMATTR InstName U2
SYMBOL EXTRA\\IRF\\PMOSFET\\irf5210 352 -16 M0
SYMATTR InstName U3
SYMBOL EXTRA\\IRF\\PMOSFET\\irf5210 144 -16 R0
SYMATTR InstName U4
SYMBOL res 496 0 R0
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 2k
SYMBOL res -16 16 R0
SYMATTR InstName R5
SYMATTR Value 2k
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC850C -112 304 R0
SYMATTR InstName U5
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC850C 672 352 M0
SYMATTR InstName U6
SYMBOL res -112 336 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R9
SYMATTR Value 1000
SYMBOL MiniSyms4\\voltage- -704 -224 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value SINE(30 5 1 0 0 0 10)
SYMBOL MiniSyms4\\voltage- -896 416 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
SYMATTR InstName V2
SYMATTR Value PULSE(0 5 1 10ns 10ns 500ms 1 5)
SYMBOL res 176 48 M90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R7
SYMATTR Value 1
SYMBOL res -16 -176 R0
SYMATTR InstName R4
SYMATTR Value 470
SYMBOL res 496 -176 R0
SYMATTR InstName R10
SYMATTR Value 470
SYMBOL res -16 128 R0
SYMATTR InstName R6
SYMATTR Value 470
SYMBOL res 496 128 R0
SYMATTR InstName R8
SYMATTR Value 470
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC860C -128 -64 M180
SYMATTR InstName U7
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC850C -672 336 R0
SYMATTR InstName U8
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC850C -480 352 R0
SYMATTR InstName U9
SYMBOL res -608 192 R0
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res -432 176 R0
SYMATTR InstName R11
SYMATTR Value 1k
SYMBOL res -592 384 M90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R12
SYMATTR Value 1000
SYMBOL res -784 368 M90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R13
SYMATTR Value 1000
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC860C 704 -80 R180
SYMATTR InstName U10
SYMBOL res 816 32 R0
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 1k
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC850C 896 352 M0
SYMATTR InstName U11
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC850C 1152 352 M0
SYMATTR InstName U12
SYMBOL res 912 384 M90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R14
SYMATTR Value 1000
SYMBOL res 1072 128 R0
SYMATTR InstName R15
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 784 384 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R16
SYMATTR Value 1000
SYMBOL SBORKA\\BJT\\BC850C 1344 352 M0
SYMATTR InstName U13
SYMBOL res 1152 384 M90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R17
SYMATTR Value 1000
SYMBOL res 1344 384 M90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R18
SYMATTR Value 1000
SYMBOL res 1264 144 R0
SYMATTR InstName R19
SYMATTR Value 10k
TEXT -256 584 Left 2 !.tran 10
- Alexander470815
- Beiträge: 2396
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
- Wohnort: D:\Hessen\Gießen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Also die Gate Beschaltung sieht bedingt sinnvoll aus.
Das ganze benutzt auch P-Kanal Mosfets die meist nicht an die Eigenschaften von den N-Kanal dran kommen.
Das die Gates nur über Widerstände geladen werden ist auch nicht optimal.
Wenn 40V Betriebsspannung reichen würde ich einfach BTN8982TA Halbbrücken Module nehmen, da ist alles drin.
Wenn das auf Kante ist dann lieber obige Schaltung mit den IR2104 und mit PWM drauf gehen und den Duty Cycle eben auf 1-99% begrenzen so das immer mal geschaltet wird.
Soll das einfach nur umpolen würde ich ein paar dicke Relais nehmen.
Das ganze benutzt auch P-Kanal Mosfets die meist nicht an die Eigenschaften von den N-Kanal dran kommen.
Das die Gates nur über Widerstände geladen werden ist auch nicht optimal.
Wenn 40V Betriebsspannung reichen würde ich einfach BTN8982TA Halbbrücken Module nehmen, da ist alles drin.
Wenn das auf Kante ist dann lieber obige Schaltung mit den IR2104 und mit PWM drauf gehen und den Duty Cycle eben auf 1-99% begrenzen so das immer mal geschaltet wird.
Soll das einfach nur umpolen würde ich ein paar dicke Relais nehmen.
- Bastelbruder
- Beiträge: 11567
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Wenn bei der alten Schaltung bloß eine mangelnde Taktrate den Einsatz der oberen Treiber verhindern wollte, kann ein 555-Generator (1 R, 1 C), plus jeweils zwei Dioden und einem kleinen Kondensator die nicht funktionierende Ladungspumpe unterstützen. Wirklich Strom wird da ja nicht gebraucht.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
grüne leds sind ja auch nicht gleich grüne leds.
die grünen von früher, die du mit "ausreichend hell" bezeichnest. Robust, halten spannung rückwärts aus. Neuerdings oft "gelb-grün" bezeichnet
die giftgrünen, esd-empfindlich, sehr hell.
es reicht im prinzip schon, nach der wellenlänge zu sortieren.
RETRO: "Sie können den Computer jetzt ausschalten"
Die Meldung ""Sie können den Computer jetzt ausschalten" war zu Zeiten von WIN98 nach dem herunterfahren zu sehen.
Aktuelle PCs schalten sich selber nach dem herunterfahren aus. Ich hätte aber gerne wieder diese Meldung, da der PC in einer Maschine sitzt und ich mit dem Hauptschalter den PC und den Rest der Maschine stromlos schalte. Eine Hardwarelösung, bei der das PC-Netzteil irgendwie auch die anderen Netzteile primärseitig schaltet ist nicht gewollt. Der Gesamtaufbau wird nach Arbeitsende auf jeden Fall vom Stromnetz getrennt.
Bis WIN-NT konnte man mit einem Registry Key HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\Shutdown einstellen, ob der PC sich selbst ausschalten darf. Nachfolgende WIN-Versionen ignorieren das leider.
FRAGE: Kann man mit überschaubarem Aufwand verhindern, dass der PC sich nach dem herunterfahren (beenden aller Tasks; Flush des Caches) ausschaltet? Dazu im letzten Schritt der Shutdown-Sequenz obigen Text anzeigt und in eine art HALT Zustand geht?
Aktuelle PCs schalten sich selber nach dem herunterfahren aus. Ich hätte aber gerne wieder diese Meldung, da der PC in einer Maschine sitzt und ich mit dem Hauptschalter den PC und den Rest der Maschine stromlos schalte. Eine Hardwarelösung, bei der das PC-Netzteil irgendwie auch die anderen Netzteile primärseitig schaltet ist nicht gewollt. Der Gesamtaufbau wird nach Arbeitsende auf jeden Fall vom Stromnetz getrennt.
Bis WIN-NT konnte man mit einem Registry Key HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\Shutdown einstellen, ob der PC sich selbst ausschalten darf. Nachfolgende WIN-Versionen ignorieren das leider.
FRAGE: Kann man mit überschaubarem Aufwand verhindern, dass der PC sich nach dem herunterfahren (beenden aller Tasks; Flush des Caches) ausschaltet? Dazu im letzten Schritt der Shutdown-Sequenz obigen Text anzeigt und in eine art HALT Zustand geht?
- Chemnitzsurfer
- Beiträge: 7859
- Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
- Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
- Kontaktdaten:
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Kannst ja mal das hier probieren
https://windowsreport.com/safe-turn-off-computer/
Edit funktioniert
https://windowsreport.com/safe-turn-off-computer/
Edit funktioniert
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Super, da wäre ich alleine nie drauf gekommen .
- Bastelbruder
- Beiträge: 11567
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Wichtig zu wissen ist die Tatsache daß Schreibvorgänge auf Datenträgern mit Erscheinen dieser Anzeige noch nicht abgeschlossen sein können. Zumindest war das bei Win32 (schon) so. Der nächste Bootvorgang schlug dann wegen einem defekten Sektor innerhalb der Datei win.ini reproduzierbar fehl.
Die Fehlermeldung offerierte natürlich nicht dieses Detail, also neu formatieren ... checken ... dos ... win ... update.
Ursache war ein Bediener Operator der sich einen W95 Spielkiste zugelegt hatte und dem "Herunterfahren" als wichtigste Tätigkeit vor dem Ausschalten eingeimpft worden war. Vorher hatte man an der Maschine einfach den roten Knebel umgedreht.
Einfaches Ausschalten führt in letzter Zeit auch wieder zu Ärger, weil die USV natürlich versucht, das "Hinunterfahren!" möglichst lange herauszuzögern.
Die Fehlermeldung offerierte natürlich nicht dieses Detail, also neu formatieren ... checken ... dos ... win ... update.
Ursache war ein Bediener Operator der sich einen W95 Spielkiste zugelegt hatte und dem "Herunterfahren" als wichtigste Tätigkeit vor dem Ausschalten eingeimpft worden war. Vorher hatte man an der Maschine einfach den roten Knebel umgedreht.
Einfaches Ausschalten führt in letzter Zeit auch wieder zu Ärger, weil die USV natürlich versucht, das "Hinunterfahren!" möglichst lange herauszuzögern.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Ich würde das eher bleiben lassen, den Rechner runterfahren lassen und an einer Systemspannung (12V, 5V, USB) einfach ein Relais abfallen lassen.
Über einen öffner dann gerne eine mit entsprechendem Text versehende Meldeanzeige ansteuern.
Über einen öffner dann gerne eine mit entsprechendem Text versehende Meldeanzeige ansteuern.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Hach, wat schön. Spaß mit Windoof.
Der Windows wird jetzt neu gestartet (ob du das willst oder nicht)
Neues Update wird installiert 1/16 , schalten sie den Computer nicht aus.
Windows wird konfiguriert
Windows wird neu gestartet
Wer kennt noch: park.exe und den Hintergrund davon ?
Der Windows wird jetzt neu gestartet (ob du das willst oder nicht)
Neues Update wird installiert 1/16 , schalten sie den Computer nicht aus.
Windows wird konfiguriert
Windows wird neu gestartet
Wer kennt noch: park.exe und den Hintergrund davon ?
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Und, falls Win 10 oder 11, auf jeden Fall sicherstellen dass der Schnellstart deaktiviert ist. Der arbeitet mit stellenweisem RAM-Abbild und schreibt einem entstandene Fehler gerne mal wieder neu in den RAM wenn man den Rechner "heruntergefahren" hat: https://www.heise.de/tipps-tricks/Windo ... 00088.html
Speziell modifizierte Embedded-Systeme starten ja Windows sogar in einer Read-only-Modus von SSD oder CF-Karte, um Schreiboperationen zu sparen. Diese Systeme kann man wirklich gefahrlos ausknipsen.
Schade dass der Ansatz, Windows komplett im RAM zu betreiben, kaum entwickelt ist. Bei heutigen Arbeitsspeicherpreisen sicherlich ne coole Sache - ein modifikationssicheres, superschnelles und datenträgerschonendes System. Beim Start müsste lediglich ein Abbild der fertig konfigurierten Umgebung in den RAM geladen werden und sicherheitshalber Fastboot für POST deaktiviert sein, damit defekte Riegel besser erkannt werden.
Speziell modifizierte Embedded-Systeme starten ja Windows sogar in einer Read-only-Modus von SSD oder CF-Karte, um Schreiboperationen zu sparen. Diese Systeme kann man wirklich gefahrlos ausknipsen.
Schade dass der Ansatz, Windows komplett im RAM zu betreiben, kaum entwickelt ist. Bei heutigen Arbeitsspeicherpreisen sicherlich ne coole Sache - ein modifikationssicheres, superschnelles und datenträgerschonendes System. Beim Start müsste lediglich ein Abbild der fertig konfigurierten Umgebung in den RAM geladen werden und sicherheitshalber Fastboot für POST deaktiviert sein, damit defekte Riegel besser erkannt werden.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
gabs da nicht auch mal was mit "Ship"? sollte die Köpfe in Parkposition bringen.
- Desinfector
- Beiträge: 11040
- Registriert: Mo 12. Aug 2013, 07:50
- Wohnort: ___3,1415(...)___
Re: RETRO: "Sie können den Computer jetzt ausschalten"
warum darf der Rechner nicht abschalten, wenn später eh noch mit nem Schalter geschaltet wird?Zabex hat geschrieben: ↑So 11. Feb 2024, 13:12 Die Meldung ""Sie können den Computer jetzt ausschalten" war zu Zeiten von WIN98 nach dem herunterfahren zu sehen.
Aktuelle PCs schalten sich selber nach dem herunterfahren aus. Ich hätte aber gerne wieder diese Meldung, da der PC in einer Maschine sitzt und ich mit dem Hauptschalter den PC und den Rest der Maschine stromlos schalte. Eine Hardwarelösung, bei der das PC-Netzteil irgendwie auch die anderen Netzteile primärseitig schaltet ist nicht gewollt. Der Gesamtaufbau wird nach Arbeitsende auf jeden Fall vom Stromnetz getrennt.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Der Bediener klickt auf "Runterfahren" und schaltet dann den Strom aus. Aber ab wann darf er das? - Da hilft dieser angezeigte Text.
- zauberkopf
- Beiträge: 9538
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
- Wohnort: gefährliches Halbwissen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Das war bei Symbian der Fall.Schade dass der Ansatz, Windows komplett im RAM zu betreiben, kaum entwickelt ist. Bei heutigen Arbeitsspeicherpreisen sicherlich ne coole Sache - ein modifikationssicheres, superschnelles und datenträgerschonendes System
z.b. hatte ich mal einen Psion Revo. Geiles Teil.
Wurde mit 2 AAA Batterien (akkus) und einer Stützbatterie betrieben.
Wenn alle leer waren, waren die Daten wech.. das system musste vom ROM neustarten.
Allerdings : Der Ram war SRAM. Der musste nicht dauernd aufgefrischt werden. Deswegen hat so ne kleine Knopfzelle als Stützbatterie auch Jahre gehalten.
Was ich aber schon gemacht habe, und das hatte so richtig sinn gemacht : Bei einem Patentrecherchesystem die Komplette Datenbank in den Arbeitsspeicher verfrachtet.
Ich korrigiere.. nicht nur sinn.. sondern auch SPASS !
Alleine Indizes neu zu erstellen.. ein genuss !
Deswegen habe ich bei einer Aktualisierung des Datenbestandes das erst im Hauptspeicher gemacht, und dann alles noch mal auf "Platte" gespeichert.
- Chemnitzsurfer
- Beiträge: 7859
- Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
- Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
- Kontaktdaten:
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Einen Leuchtmelder nachrüsten ist nicht möglich? Einfach ein 12V Relais an die 12V vom PC Netzteil und am Öffnerkontakt ein LED Leuchtmelder
Rechner fährt herunter Netzteil schaltet die 12V ab Relais fällt ab LM geht an Bediener kann den Netzschalter umlegen.
- zauberkopf
- Beiträge: 9538
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
- Wohnort: gefährliches Halbwissen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Achso.. ich verstehe.. das ist nicht nur "RetroSpass"...
Zabex : So ein Rechner hat ne LED...
Die leuchtet so lange der Rechner im Betrieb ist.
Das kannst Du auswerten.
Mir ist gerade was ulkiges eingefallen : LCD Display, mit dem Text als Hintergrund.
Solange saft drauf ist, es dunkel. Sobald der Strom weg ist, erscheint der Text.
Zabex : So ein Rechner hat ne LED...
Die leuchtet so lange der Rechner im Betrieb ist.
Das kannst Du auswerten.
Mir ist gerade was ulkiges eingefallen : LCD Display, mit dem Text als Hintergrund.
Solange saft drauf ist, es dunkel. Sobald der Strom weg ist, erscheint der Text.
Re: RETRO: "Sie können den Computer jetzt ausschalten"
Warum nur? Die aktuellen Rechner brauchen im Deepsleep (Standby) nicht mal ein halbes Watt und mit aktivierten WOL sind es 1,5W.
Grüße Jan
- Desinfector
- Beiträge: 11040
- Registriert: Mo 12. Aug 2013, 07:50
- Wohnort: ___3,1415(...)___
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Da Windows Einstellungen gerne ungefragt ändert, besonders nach Updates:
kleines Lämpchen am PC-Netzteil würde das auch zeigen, wenn der Rechner selbst
nicht sichtbar irgnedwo verbaut steht.
Sprich, wenn ein USB-Port frei ist, kommt da ne LED ran.
Im BIOS dann USB bei Standby abschalten
Wenn das Lämpchen aus ist, abschalten.
- Bastelbruder
- Beiträge: 11567
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Bei vielen USB-ports ist Windoze in der Lage, unberechtigt die Spannung wegzunehmen wenn es glaubt, da gäbe es nichts zu tun. Oder wenn man einen USB-Stick "auswirft". Dann geht dort nicht bloß die eventuell vorhandene Lampe aus.
Ich wurde schon mit "Fehlern" konfrontiert wo ein per USB-versorgtes AGILENT-DVM nach Jahren fehlerfreiem Dauerbetrieb "plötzlich" (nach einem WIN-Update) immer wieder seine Konfiguration geändert hat und erst nach Neustart des Rechners durch erneute Zuweisung des (ich sage mal) Initialisierungs-Treibers, der anschließend automatisch ausgewechselt wird, wieder erkannt wurde. Der Betriebs-Treiber wurde nach meiner Intervention beim Hersteller ohne Nennung des Problems upgedatet ...
In den Windoze-Energiespar-Einstellungen läßt sich die Hyperaktivität auf Portebene deaktivieren.
Nachtrag:
Das USV-Runterfahr"Problem" ist eigentlich keins, wenn jeder Hauptschalterbediener die Betriebsanleitung beachtet. Der Befehl: Steuerrechner 'runterfahren startet eine batch, die alle Programme und untergeordneten Intelligenzen auffordert, ihre Tätigkeit einzustellen. Anschließend wird an die USV die Aufforderung "in 2 Minuten ausschalten" gesendet und der Rechner runtergefahren. Ist eigentlich ein Idiotensicheres System, wenn da nicht ...
Ich wurde schon mit "Fehlern" konfrontiert wo ein per USB-versorgtes AGILENT-DVM nach Jahren fehlerfreiem Dauerbetrieb "plötzlich" (nach einem WIN-Update) immer wieder seine Konfiguration geändert hat und erst nach Neustart des Rechners durch erneute Zuweisung des (ich sage mal) Initialisierungs-Treibers, der anschließend automatisch ausgewechselt wird, wieder erkannt wurde. Der Betriebs-Treiber wurde nach meiner Intervention beim Hersteller ohne Nennung des Problems upgedatet ...
In den Windoze-Energiespar-Einstellungen läßt sich die Hyperaktivität auf Portebene deaktivieren.
Nachtrag:
Das USV-Runterfahr"Problem" ist eigentlich keins, wenn jeder Hauptschalterbediener die Betriebsanleitung beachtet. Der Befehl: Steuerrechner 'runterfahren startet eine batch, die alle Programme und untergeordneten Intelligenzen auffordert, ihre Tätigkeit einzustellen. Anschließend wird an die USV die Aufforderung "in 2 Minuten ausschalten" gesendet und der Rechner runtergefahren. Ist eigentlich ein Idiotensicheres System, wenn da nicht ...
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Später
Zuletzt geändert von Pneumato am Mi 14. Feb 2024, 17:02, insgesamt 1-mal geändert.
Re: RETRO: "Sie können den Computer jetzt ausschalten"
Weil der Apparat in einem Reinraum in einer ThermoFischer Sicherheitswerkbank steht. Die hat Lüfter, Filter, Licht und Messtechnik drin. Unten ein beliebiges "geliehenes" Bild einer solchen Werkbank.
Diese wird bei Arbeitsende ebenfalls abgeschaltet und nimmt den im inneren angebrachten Steckdosen damit den Strom. Der PC ist dann also echt stromlos.
Die Lösung mit dem angezeigten Text nach Runterfahren des Betriebssystems klappt prima und ich werde es damit erstmal versuchen. Sollte es dann doch Probleme mit nicht geschriebenen Daten auf der SSD geben, ist die Alternative, ein Relais vom PC zu versorgen. Der hat dafür sogar extra einen 24VAusgang.
Logik: Vom 24V Netzteil über Relais Ruhekontakt an eine noch zu montierende "Du darfst mich Ausschalten" Lampe neben dem Hauptschalter. Die leuchtet dann immer, wenn der PC aus, der Hauptschalter aber noch ein ist. Problematisch an Leuchten ist die mehrmals tägliche Reinigung der Maschine mit Lösungsmitteln. Viele Leuchten vertragen das auf Dauer nicht und werden blind. Und Lampen mit Glasabdeckung und Edelstahlgehäuse sind unverschämt teuer. Daher finde ich es super, wenn ich gar keine Lampe brauche.
- Desinfector
- Beiträge: 11040
- Registriert: Mo 12. Aug 2013, 07:50
- Wohnort: ___3,1415(...)___
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Wenn da nicht Kollegen wären?Bastelbruder hat geschrieben: ↑Mi 14. Feb 2024, 12:57 Ist eigentlich ein Idiotensicheres System, wenn da nicht ...
Ab zwei Bedienern am selben Rechner läuft was schief.
Ihr habt aber auch immer Sonderstrickprobleme, ey
Re: RETRO: "Sie können den Computer jetzt ausschalten"
Und einfach die PowerLED des Rechners abgreifen wäre zu einfach? Dann könnte der PC sogar die Bank abschalten wenn runterfährt. Transistor an Power LED. Der schaltet ein Zeit-Relais (Retriggerbares Monoflop), das schaltet Hauptstromversorgung für Bank und PC.
Zum Start gibt es ein Taster der das Relais brückt.
Um im Bios stellt man ein das der PC sich einschalten soll, bei Stromwiederkehr.
Grüße Jan
- zauberkopf
- Beiträge: 9538
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
- Wohnort: gefährliches Halbwissen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Bei so einer Werkband... kann das in der tat zu einer Masterarbeit führen..Und einfach die PowerLED des Rechners abgreifen wäre zu einfach?
Je nachdem wo die steht... gibts dann zig tausende Anforderungen.. die dokumentiert werden müssen.. usw..
Deswegen wird mir bei dem Anblick recht schnell klar, das ein simpler Text eine gute Lösung sein könnten...
Re: RETRO: "Sie können den Computer jetzt ausschalten"
Ein Summer braucht keinen Ausschnitt im Gehäuse und es gibt nix, was blind werden kann. "Mööööööööp" == "Jetzt bitte Hauptschalter ausmachen"
Das vergisst dann auch keiner...
- zauberkopf
- Beiträge: 9538
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:33
- Wohnort: gefährliches Halbwissen
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Morgens.. "Guten Morgen Dave "
Re: RETRO: "Sie können den Computer jetzt ausschalten"
Hat das Teil oben einen fetten Luftfilter, so dass der Arbeitsbereich stets mit staubfreier Luft beströmt wird?Zabex hat geschrieben: ↑Mi 14. Feb 2024, 15:27 []
Weil der Apparat in einem Reinraum in einer ThermoFischer Sicherheitswerkbank steht. Die hat Lüfter, Filter, Licht und Messtechnik drin. Unten ein beliebiges "geliehenes" Bild einer solchen Werkbank.
Diese wird bei Arbeitsende ebenfalls abgeschaltet und nimmt den im inneren angebrachten Steckdosen damit den Strom. Der PC ist dann also echt stromlos.[]
Davon haben wir nämlich etwa 1/2 Dutzend in der Firma. Da wird nur die Beleuchtung abgeschaltet, das Gebläse läuft 24/7 durch, damit sich kein Staub ablagert.
Wenn ihr wirklich Reinraumanforderungen habt, sollte das bei euch nicht anders sein. Ich hab das mal mit einem Partikelmessgerät verifiziert. Innen praktisch nix messbar, ein paar Meter davor schon vergleichsweise hohe Werte.
Laufen lassen lohnt sich sehr.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Die Werkbänke stehen in einem Reinraum Klasse ISO7. Sauber ist es also bereits. Sie dienen zum Schutz der Mitarbeiter vor krebserregenden Stoffen. Die gesamte Raumluft wird permanent mit Partikelzählern überwacht.
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Wenn die PowerLED hell genug ist, reicht ja evtl eine Plastefaser um den Zustand dicht am Schalter hinter/in dem Hinweis zu vermitteln.
Ob im Reinraum Heißkleber verwendet werden darf?
Ob im Reinraum Heißkleber verwendet werden darf?
Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort
Moin,
hat jemand die möglichkeit was für mich bei RS zu bestellen ?
Der Artikel ist auf Lager, aber in Privatkundenshop nicht auffindbar
konkret geht es um dieses Ladegerät:
https://de.rs-online.com/web/p/ladegera ... lsrc=aw.ds
Und es muss leider genau dieses wieder verbaut werden…
hat jemand die möglichkeit was für mich bei RS zu bestellen ?
Der Artikel ist auf Lager, aber in Privatkundenshop nicht auffindbar
konkret geht es um dieses Ladegerät:
https://de.rs-online.com/web/p/ladegera ... lsrc=aw.ds
Und es muss leider genau dieses wieder verbaut werden…