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Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Di 18. Feb 2020, 23:31
von BUBI-BELLA
Moin, seit gut einer Woche haben wir hier am Niederrhein reichlich Wind. Ich würde gerne selber Strom erzeugen, wobei ein Windrad nicht in Frage kommt, wegen Lärm, Baugenehmigung für Natur/Landschaftschutz Gebiet etc. Daher meine Idee, ob man sowas nicht mit senkrechten, sich biegenden oder bewegenden Flügeln machen kann, die z.B. mit Piezos bestückt sind. Hat jemand sowas schon mal gebaut oder durchgerechnet ?

Sowas scheint ja auch schon in der Entwicklung zu sein, vgl https://www.youtube.com/watch?v=SJ-5vWyocCY

Danke vorab

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 00:23
von Chefbastler
Um da selber nennnswert Energie rauszubekommen wird vermutlich Schwierig.
Aber für eine kleine LED Funzel dürft es mit Hausmittel leicht machbar sein. Zumindest reicht es schon, so nen Piezokreischer zu drücken um ne LED daran auffunzeln zu lassen.

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 07:43
von Desinfector
wen Du jetzt gefragt hättest
"Mit Piezos SPANNUNG erzeugen"...

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 10:16
von Sunset
Schau Dir mal Flettner-Rotor und den Magnus-Effekt an.

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Mi 19. Feb 2020, 10:43
von Desinfector
Du musst dabei allerdings diese Säule aktiv drehen, damit es zum Magnus-Effekt kommt
Man will ja Strom gewinnen und nicht noch rein stecken ;)

da muss man schon eher sowas

https://www.youtube.com/watch?v=oFKDFd-bSa8

haben

da "wirbelt" optisch gesehen nicht soviel durch die Luft und hat wohl eher Chancen, Zustimmung zu finden

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Do 20. Feb 2020, 22:58
von BernhardS
Mit ein paar Kilo Piezos auf der Basis Blei-Zirkonium-Titanat könnte man der Umwelt echt was Gutes tum. Wichtig ist aber dann, die Elektronik dazu bleifrei zu löten.

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Do 20. Feb 2020, 23:30
von TDI
Arbeit = Kraft x Weg
Wieviel Weg ist bei einem Piezo bei welcher kraft möglich? :?
Das reicht bestimmt für µC-Anwendungen und andere Anwendungen, die kaum Energie brauchen. Aber nennenswert Strom damit erzeugen? Hm, ich glaube eher nicht...
Da lohnt sich der Invest in Solarzellen eher. Da kommt wet mehr bei rum.

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 08:54
von Desinfector
BernhardS hat geschrieben: Do 20. Feb 2020, 22:58 Mit ein paar Kilo Piezos auf der Basis Blei-Zirkonium-Titanat könnte man der Umwelt echt was Gutes tun.
Wichtig ist aber dann, die Elektronik dazu bleifrei zu löten.
in wiefern ist das gut?

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 09:12
von Spike
Desinfector hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 08:54 in wiefern ist das gut?
Naja - mit Piezos kann man anscheinend immerhin eine Ironieleuchte betreiben :D

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 10:38
von zauberkopf
Also das oben beschriebene System nutzt Spulen und Neodymagnete...
Einen Piezo müsste man in Resonanz betreiben, damit der effektiv wird.
Nur.. schwangt die frequenz des Systems je nach wind.

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 13:29
von Bastelbruder
Man könnte Piezos unter / in den Gehwegplatten der Flaniermeilen und im Fußboden diverser Ämter platzieren. Dann könnte die unproduktive Kaste sich an der Wertschaffung mit beteiligen.
Vor 10 Jahren haben das ein paar Leute* schon mal durchgerechnet, mit dem niederschmetternden erwarteten Ergebnis: Das bringt effektiv garnichts!

*Bei der Idee war übrigens auch der Firmengründer von ferdimh's Schraubstock mit beteiligt. :lol:

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 14:53
von zauberkopf
Das bringt effektiv garnichts!
Natürlich.. hast Du schon mal einen Beamten gesehen, der sich bewegt hat ?

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 20:04
von Desinfector
wenn der Mensch nicht so "vandalistisch" veranlagt wäre oder alles klauen würde, könnte man an vielen Orten effektiv Strom erzeugen.
Hier im Norden hats viele Deiche und oben auf der Deichkrone weht profilbedingt noch viel mehr Wind als ohnehin schon.
Dort könnte man lauter Kleinwindräder aufstellen.
zumindest würde das viel mehr bringen als mit Piezos.

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Sa 22. Feb 2020, 06:38
von Schneewittchen
zauberkopf hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 14:53 Natürlich.. hast Du schon mal einen Beamten gesehen, der sich bewegt hat ?
Ja, Frühstückspause, Mittagspause, Feierabend... :mrgreen:

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Sa 22. Feb 2020, 12:18
von Stitch
wenn ich nach sowas suche , finde ich nur das hier

https://youtu.be/laSQ6yd7jaE

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Sa 22. Feb 2020, 15:49
von ferdimh
*Bei der Idee war übrigens auch der Firmengründer von ferdimh's Schraubstock mit beteiligt. :lol:
Was auch immer das sein soll. Der Gründer, den ich vermute, ist aber schon 12 Jahre unter der Erde (und dort vermutlich am Rotieren).

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Sa 22. Feb 2020, 23:17
von BernhardS
Mal ganz kurz ernst:

- Ein Piezo erzeugt viel Spannung, aber kaum Stromfluß. Was gebraucht wird ist jedoch Leistung - Spannung mal Strom. Wenn ein Faktor klein ist, ist leider das Ergebnis klein.
- Ein Windrad zieht die Energie aus der Fläche die der Rotor überstreicht. Ein stehender Flügel würde die Energie einer wesentlich kleineren Fläche entnehmen.
- Die Biegeschwingung nimmt ja nur in einer Richtung Energie auf, das Zurückschwingen ist eher kontraproduktiv

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Sa 22. Feb 2020, 23:45
von zauberkopf
Und wie gesagt.... der Wackeldackel im Video benutzt keinen Piezo... sondern, "klassisch" Spule und Magnet :
Currently, Vortex generates electricity through an alternator system, made by coils and magnets, adapted to the vortex dynamics, without gears, shafts or any rotating parts. Our Vortex generator is currently considered a “small wind turbine”.
https://vortexbladeless.com/technology-design/
Alternators are a well known technology, altough the way Vortex is using it is innovative and patented. This design allows to reduce maintenance and eliminates the need for greasing.
Bitte reizt mich nicht, jetzt noch die entsprechenden Schriften herauszusuchen...

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: So 23. Feb 2020, 14:03
von xanakind
zauberkopf hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 14:53
Das bringt effektiv garnichts!
Natürlich.. hast Du schon mal einen Beamten gesehen, der sich bewegt hat ?
Ja, sie bewegen sich 250 mal am Tag:
https://www.youtube.com/watch?v=zHfCif6BUjQ
:lol:

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: So 23. Feb 2020, 22:50
von Andreas_P
Ich hatte mal in Internet etwas über einen Piezo-Turm gelesen.
Den Artikel gibt es hier https://www.heise.de/select/make/2018/7 ... 6850479472
Leider muss man sich da anmelden.
Wer Interesse an den Artikel hat meldet sich bei mir.

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Mi 26. Feb 2020, 21:14
von Durango
Was zuerst interessiert ist der Wirkungsgrad: Output / Input. Früher gab es viel Zeugs mit Piezo-Effekt : Vom Plattenspieler Tonabnehmer , den Piezo Ohrhörer, das Piezo Mikro und das Piezo Feuerzeug.
Sogar mein Diesel hat den Piezo an dem PD-Element. Außer Hochohmig kenne ich sonst keine Eigenschaft dieser Anwendung.

Was wäre der Vorteil ?

73 Manfred

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Mi 26. Feb 2020, 22:25
von Nilsen
Musste mich dienstlich vor einer Weile mir Energy Harvesting auseinandersetzen, also klitzekleine Energiemengen über einen langen Zeitraum einsammeln und dann schnell im Controller verbraten bis der Akku alle ist (und dabei hoffen das er den gesamten Code abgearbeitet hat)!

Üblich sind da meistens Pelztier-Elemente, es werden aber auch Piezos eingesetzt...

https://www.piceramic.de/fileadmin/user ... esting.pdf

Musst also irgend ein schwingfähiges Klimperding in den Wind hängen aus dem du bei Eigenresonanz Energie auskoppeln kannst. Je mehr ich darüber nachdenke desto lauter wird die Kiste, also nix mit Lärmvermeidung!

Re: Mit Piezo Strom erzeugen

Verfasst: Do 27. Feb 2020, 01:17
von zauberkopf
Was ich mal im Video gesehen habe, das war ein "Akkusischer Sterling Motor", der halt keinen Kolben hat, aber dafür kontinuierlichen Sound generiert.
(Zabex nannte seinen versuch : Testbildtongenerator).
Der wurde mit einem Piezo versehen, um den hohen Ton in Wechelspannung umzuwandeln.
Das kann funktionieren, hohe frequenz.. beides in resonanz... d.H. für den Piezo maximaler Hub..