gafu hat geschrieben: ↑So 6. Nov 2022, 13:44
Mit dem zwei nummern zu großen brenner moduliert ja einfach mal gar nix, und es gibt ne kuhschwanzheizung die immer an und aus geht, wie so ein kuhschwanz der hin und her schaukelt.
Da ist ja auch viel wirkungsgrad verschenkt.
ist aber das übliche "haben wir schon immer so gemacht"
Ja, leider. Das hatte ich afaik letztes Jahr schon mal kurz vorgestellt. Der Punkt ist, dass die Therme neben Heizung auch Warmwasserbereitung macht (Heizkreis vom Brenner wird umgeleitet über ein 3W-Venitl auf einen WT im 60l "Speicher" innerhalb der Heizung) und deshalb die 21kW dort gut Verwendung finden.
So sieht momentan der Heizbetrieb aus, der Heizbetrieb ist auf 3 kurze Zeiten über den Tag verteilt, im Mittel ist die Wunschtemperatur (20°C) im Führungsraum (EG) erreicht.
- Heizbetrieb nach Optimierung
Die Wohnzimmertemperatur fehlt hier gerade, weil der China-DS18B20 vor ein paar Monaten "abgebrannt" ist und ich noch keine Lust zum Austausch hatte...
Verbraucht habe ich bisher ca 18-19MWh/a, möglicherweise wird es dieses Jahr etwas weniger.
PlusistMinus hat geschrieben: ↑So 6. Nov 2022, 12:20
Das klingt nach langen und nicht allzu dicken Rohren, könnte ein Engpass sein, muss aber nicht unbedingt. Gewissheit würde der Einbau eines Wärmmengenzählers schaffen, sowohl in Bezug auf Durchsatz als auf in Bezug auf die tatsächlich benötigte Leistung. Bräuchtest Du nur 5kW wäre es mit dem Durchsatz schon weniger kritisch. Eine denkbare Lösung wäre eine kleinere WP in Kombination mit einem anderen Wärmeerzeuger, Split-Klimagerät oder Kaminofen z.B.
Die Rohre habe ich im Keller und Dachboden vermessen, dort komme ich dran. Was jetzt tatsächlich im Estrich zwischen der Steigleitung und den Heizkörpern gebaut wurde, kann ich leider nicht nachvollziehen, da mir vom Vorbesitzer keinerlei Unterlagen übergeben wurden... An den HK selbst kommt jedenfalls 15mm CU an dem Schneidringanschluss des Heizungsblocks an. Möglicherweise geht von der 22mm CU Steigleitung auch erst 18mm ab, was dann je HK auf 15mm aufgeteilt wird.
Länge der Steigleitung ca 6-8m (Heizungskeller bis Dachboden), von dort dann Horizontal je Etage Abzweige in 2 Richtungen mit geschätzt 2x 12m bis zum letzten HK je Seite (Baumstruktur). Ein Austausch der Steigleitung bis zum 1.OG oder Aufteilung auf eine zweite wäre noch mit (für mich) vertretbarem Aufwand/Kosten möglich, aber das will ich erst machen, wenn es gar nicht anders geht - Ich müsste mitten im Wohnzimmer den Trockenbau-Medienkanal aufreißen dafür...
- HK Aufteilung schematisch je Etage
- HK Verteilung.png (8.93 KiB) 1891 mal betrachtet
Einen WMZ hatte ich schon überlegt zu kaufen, aber dazu müsste ich diesen fast direkt unter der Therme einbauen, nur dort gibt es ein waagerechtes, gerades 50cm Stück, das man auftrennen könnte. Da bin ich mir noch nicht sicher, ob die Nähe zum Wärmeerzeuger da evtl. stören könnte.
PlusistMinus hat geschrieben: ↑So 6. Nov 2022, 12:20
Der Pufferspeicher würde dafür sorgen, dass die WP nichts von dem Proble merkt und nicht auf Störung geht. Er würde auch Wassermenge und Volumenstrom zum Auftauen zur Verfügung stellen. Dafür hast Du den Temperaturabfall über den Speicher und brauchst eine zusätzliche Umwälzpumpe. Da würde ich lieber eine dicke Steigleitung einbauen. Mittelfristig gibt es wenig Alternativen zur WP, so dass man sich der Aufgabe schon stellen sollte, wenn man noch Aussicht auf ein paar Lebensjahre hat.
WP oder WP + X ist auf jeden Fall als Ziel gesetzt, ich hatte nur gehofft, das Etappenweise und ein wenig unabhängig von äußeren Zwängen durchführen zu können. Derzeit heize ich noch für 8ct/kWh Gas, das wird sicher nicht mehr allzu lange so bleiben.
Bivalenter Betrieb mit der vorhandenen Gastherme ist für mich auch eine Option, wenn ich sowieso einen Pufferspeicher brauche. Angenommen, ich baue einen 300-500l Speicher ein, mit 2x WT und 4 Kesselanschlüssen, dann könnte ich die Gasheizung an den Solar/Hochtemperatur-WT anschließen, die WP bekäme die mittleren Pufferanschlüsse (bei 1/3 und 2/3 Höhe) und der Heizkreis ginge von ganz oben ab und ganz unten zurück. Der zweite Wärmetauscher wäre dann die WW Bereitung (Edelstahlwellrohr). Die beiden bisher ins Auge gefassten WP (Panasonic Aquarea WH-MDC09J3E5, LG Therma V HM091MR.U44) bringen Steuerungsmöglichkeiten für Bivalenzbetrieb mit.
- Pufferverbindungen
Laut den Daten in DanBasic bekomme ich gerade mal 350kg/h durch die HK durchgedrückt...
Gary hat geschrieben: ↑Sa 5. Nov 2022, 02:54
Kannst du im Menü die Leistung begrenzen? Dann könntest du auch die Umwälzpumpe runter regeln.
Welches Menü? Das der noch nicht vorhandenen WP?
Die Heizung hat keines, der Raumregler (REA70) beinhaltet die gesamte Steuer/Regel-Intellenz der Heizung (Miesens/Landis OEM Krücke...)
Danke schonmal für euer Mitdenken.