China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Der chaotische Hauptfaden

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Schmiddla
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China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Ich habe hier einen CMI C-G 2000 auf dem Tisch. Motor wollte erst nicht, nach gutem Zureden und Handauflegen tut er wieder einwandfrei. Liefert aber keinen Strom und jetzt stehe ich auf dem Schlauch. Scheint auch an den Wicklungen recht warm geworden zu sein. Hab mal Fotos angehängt. Kann mir da bitte jemand auf die Sprünge helfen?
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zauberkopf
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von zauberkopf »

guck dir mal das bild unten mal genauer an.. ich glaub Du hast da in der Wicklung ein Loch drin..
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Wo denn, ich sehe da nix. In der weißen teilweise geschmolzenen Umhüllung ist kein Draht drin.
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zauberkopf
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von zauberkopf »

darunter scheint nach dem bild drähte durchtrennt zu sein.
geschmolzen ist scheisse.. miss mal die Wicklungen mal grob durch.
Ich vermute stark, das die fritte sind.
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video6
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von video6 »

Hab mal rangezoomt
Getrennt?
Getrennt?
Würde ich fast vermuten die eigentlichen Generatoren kosten nicht die Welt.
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Hatte ich auch erst gedacht, sieht bei näheren Betrachtung "nur geschmolzen aus
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

video6 hat geschrieben: Mi 27. Apr 2022, 17:30 Hab mal rangezoomt
262858B1-AF1F-47AC-8205-19AB2AB0A1C1.png

Würde ich fast vermuten die eigentlichen Generatoren kosten nicht die Welt.
Das Problem ist, das Teil finde ich irgendwie nicht im Netz.
unlock
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von unlock »

Hast Du den Schalter auf on gestellt, ist auf dem Photo nicht so.
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Ja, hatte ich, habe die Spannung aber direkt am Generator gemessen, da kommen dann 0,7V raus.
Ollie Garch
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Ollie Garch »

Ist da vielleicht ein Fremdkörper mitgedreht worden? Oder es gibt einen Lagerschaden, und ein Teil hat diese Haltefäden nebst ein paar Wicklungsdrähten durch gescheuert?

Sowas wickelt man in Pakistan mit Hausmitteln neu (MacGyver lässt grüßen):

https://youtu.be/watch?v=hd9e7cx_qkc "Excellence Technique of Rewinding Stone Crusher Plant 15HP Electric Motor || 3 Phase Motor Rewinding"
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Lagerschaden kann ich ausschließen. Das Ding ist halt mal recht warm geworden. Sei es, dass die Kühlung schlecht war oder überhalb der Lastgrenze über längere Zeit benutzt worden. Ich zerlege das Ding morgen mal.......
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Toni
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Toni »

Ist das ein Asynchron?
Aufgrund der langen Standzeit restlos entmagnetisiert?

...dann braucht der vielleicht nur einen elektrischen Arschtritt, damit der sich wieder von selber hochschaukeln kann.

Da gab's schon Beiträge dazu - suche mal nach nach "Restmagnetismus"
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ferdimh
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von ferdimh »

Der Generator ist synchron, auf dem 2. Bild im ersten Beitrag kann man die Rotorwicklung sehen.
Dann muss es aber auch Bürsten geben (vermutlich an dem Plastikteil mit zwei Klemmen), die runter sein können. Generell kann man die abklemmen und an der Stelle gefühlvoll (6V? 12V?) Saft einspeisen und gucken was passiert.
IPv6
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von IPv6 »

Erstmal Wicklungen (Statornund Rotor) durchmessen bzw. auf Kurzschlüsse gegen Masse prüfen. Was sagt da das Multimeter?
ohu
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von ohu »

Mein Vater hat genau das gleiche Modell rumstehen, aber funktionsfähig. Falls es Zeit hat kann ich bei dem Messen oder Vergleichsfotos machen, wenn dir eine konkrete Stelle hilft.
Robby_DG0ROB
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Robby_DG0ROB »

ferdimh hat geschrieben: Mi 27. Apr 2022, 21:26Der Generator ist synchron… Dann muss es aber auch Bürsten geben
Das schwarze Teil scheint nur ein Klemmbock zu sein. Steht ja auch auf dem Tableau "brushless". Synchron geht auch ohne Bürsten und ist bei größeren Leistungen auch die Regel. Der Generator ist als Innenpolmaschine ausgeführt und auf dem Läufer auch die Wicklung der Erregermaschine, die wiederum als Außenpolmaschine ausgeführt ist. Im Läufer selber wird dazu noch ein Gleichrichter verbaut, der die erzeugte Wechselspannung der Erregermaschine gleichrichtet und damit die Erregerwicklung des Hautgenerators zu speisen.
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Alexander470815
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Alexander470815 »

Es gibt auch die Spar Version von bürstenlosen synchron Generatoren.
Die drehende Erregerwicklung hat dann nur eine Diode parallel.
Parallel zu einer Statorwicklung ist dann noch ein Kondensator geschaltet so das immer etwas Strom fließt.

Etwa so:
Unbenannt.PNG
Robby_DG0ROB
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Das scheint dann auch genau so eine Ausführung zu sein. Die beiden braunen Adern mit dem Steckverbinder sind dann für den Kondensator. Ich hatte da erst einen Thermistor/Temperaturschalter vermutet.

Der Beschreibung nach ist diese Bauform noch weniger für Anlaufströme von Motoren geeignet, obwohl der klassische Sychrongenerator (also die Innenpolmaschine mit Schleifringen für den Erregergleichstrom) bei Anwendungen mit Anlaufströmen und großen Phasenwinkeln bevorzugt eingesetzt wurde. Der "Spar-Sychrongenerator" wird hingegen kaum Blindleistung liefern können.
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Richtig, doe braunen Kabel gehen zum Kondensator.
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Toni
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Toni »

Interessant minimalistischer Aufbau. Irgendwie muss sich das nach Start aber auch erst hochschaukeln.

Sind die Kondensatoranschlüsse zugänglich? Falls ja: im Betrieb Spannung messen. Falls U ca. 0V: ganz kurz externe Spannung anlegen, so in Etwa halbe Nennspannung vom Kondensator.
Dabei sollte eine unempfindliche Last am Ausgang hängen, z.B. 100W Glühbirne.
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Hab heute nachmittag während des Betriebs am Kondensator 7,4 V gemessen. Werde das mit dem Fremdbestromen demnächst mal ausprobieren und berichten.
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Toni
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Toni »

Was steht denn auf dem Kondensator drauf?

Edit: 7,4V aus eigener Kraft ist ja schonmal etwas. Da bezweifle ich dass Fremdbestromen etwas bringt
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

Ich meine be 450V, mache später noch Fotos.
Robby_DG0ROB
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Toni hat geschrieben: Do 28. Apr 2022, 08:19Irgendwie muss sich das nach Start aber auch erst hochschaukeln.
Der Läufer bleibt doch minimal magnetisiert. Das reicht doch am Anfang vollkommen .
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Alexander470815
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Alexander470815 »

Wenn der Kondensator nicht platt ist dann kommt wohl noch ein Windungsschluss infrage.
Die Diode auf dem Rotor könnte man auch nochmal testen.
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ferdimh
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von ferdimh »

Die anfangs erzeugte Spannung muss aber eine Diode überwinden...
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

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Laufen lassen und probieren kann ich erst morgen nachmittag.
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ferdimh
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von ferdimh »

Die Kapazität des Kondensators könnte man aber auch ohne Lärmentwicklung messen (und mit dem Aufdruck vergleichen)...
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Schmiddla
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von Schmiddla »

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Ich doof hab das Foto vergessen...... :roll:
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ferdimh
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von ferdimh »

Und sind die 25µF auch messbar vorhanden?
winnman
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Re: China Stromerzeuger liefert keinen Strom

Beitrag von winnman »

son ding kann man aber auch mit Bohrmaschiene, . . . zum drehen bewegen, macht dann sehr wenig Nachbarstörende Schallwellen mit sehr geringer Amplitude.
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