Fingers elektrische Welt

Zum Thema Kühlmittel,

Es ist gut möglich das da Flourinert von 3M oder vergleichbares von Flutec? drin ist. Die sind generell unkritisch und für eine große Bandbreite an Anwendungen interessant.

Wenn möglich beim zerlegen auffangen. Mit einigen geht auch Dampfphasenlöten. Vielleicht findet sich irgendwo ein Aufkleber was drin ist.

VG Deimos

Hallo,
sone HF Verstärker in der Leistungklasse kosten schon mal 75-100kEUR. Da sowas selten und schwer zu bekommen ist sollte man das Teil unbedingt erhalten. Vielleicht hat ja jemend Platz und evtl. auch ein sinnvolle Verwendung dafür.

Ich besitze sowas in klein von ENI, USA. Eine 25W Endstufe die von 10kHz bis 150MHz geht. Der Gerät ist super für Antennenmessungen da das SWR bis unendlich sein darf ohne das der Möller Schaden nimmt.

Beim Schrotter stand vor einigen Jahren eine Transistor Breitband Endstufe mit 1kW output, eingebaut in einem 1m hohen 19" Schrank. Interessant war das der Möller aus den 70ern war und schon Vollhalbleiter. Der ging soweit ich mich erinnere bis 50MHz. Nein den habe ich nicht mitgenommen.

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Wolfgang

xanakind hat geschrieben: ↑Fr 26. Mai 2023, 15:09 Dem ehemaligen Eigentümer wurde versprochen, dass der Sender auf jeden Fall entsorgt wird und auf keinen Fall mehr in den Umlauf kommt.

Warum macht man sowas? Hat der das gefordert?

Ich behaupte, weil das Einsatzgebiet einerseits innovationsfeindlich ist, was macht, dass die Geräte quasi nicht veralten, und zum Anderen von den Preisen lebt, die sich nur mit einem Mangel an Geräten aufrecht erhalten lassen.
Von daher ist jedes vom Markt verschwundene Gerät ein sicher neu verkauftes.
Die Gesamtkonstruktion solcher Verstärker ist da auch Engineeringlevel 5,7l-V8: Trafogekoppelt, Klasse A, manchmal mit ein bisschen Gegenkopplung (um die Ausgangsimpedanz einzustellen, ein Linearitätsgewinn wird kaum erreicht).
Aber: "Der Markt fordert das".
Und irgendwas mit "Cleverness" (was in meinen Augen mittlerweile mindestens bis 100 MHz machbar sein müsste) wurde immer mal wieder probiert, aber nur in Ausnahmefällen gekauft. Die Jungs, die Herzschrittmacher prüfen, sind da z.B. ein bisschen weiter.

Ich könnte mir auch vorstellen, daß der ehemalige Besitzer schlicht nicht wollte, daß jemand mit dem schönen Gerät einen potenten Piratensender aufmacht oder anderweitig hochfrequenten Schabernack treibt.
10kW sind ja keine "UKW-Prüfsender-Platine (ohne Spule!)" mehr...

Die genauen Gründe weiß ich leider auch nicht, es war aber auf jeden Fall gewollt und wurde so versprochen.
Und ich möchte auf keinen Fall, dass mein Kollege deswegen in Schwierigkeiten kommt.
Daher: Das wird zerlegt, bitte akzeptiert das auch.
Ihr könnt aber gerne immer wieder im " wer will es haben" vorbei schauen, ich werde dann die Teile nach und nach dort anbieten.

xanakind hat geschrieben: ↑Fr 26. Mai 2023, 15:09

RFreddy hat geschrieben: ↑Fr 26. Mai 2023, 10:35 Willst du ihn ggfs komplett los werden? Dann melde dich gerne die Breitbandigkeit ist super spannend zum schlachten zu schade.

Bevor ich hierzu jetzt noch mehr anfragen bekomme (was wollt ihr alle denn damit ?! )

Dem ehemaligen Eigentümer wurde versprochen, dass der Sender auf jeden Fall entsorgt wird und auf keinen Fall mehr in den Umlauf kommt.
Das ganze werde ich akzeptieren, da ich meinem lieben Kollegen keinen Ärger einhandeln möchte.


Er wird also auf jeden Fall zerlegt werden und es gibt dazu Bilder.

Wenn es so eine Absorache gab ist das obligatorisch sich dran zu halten, vollstes Verständnis, freue mich über die Fotos und die Informationen. Schade ist’s natürlich dennoch um das Gerät.

Meine Anwendung wäre für EMV Zwecke gewesen, mit einem zweiten Verstärker könnte man auch schön PAssive Intermodulation messen.

Bezüglich der Bedenken bezüglich Bubdesnetzagentur und Co, Ich würde einmal davon ausgehen dass jeder Interessent hier Profi ist und weiß wie man mit solchen Geräten umgeht

Los geht´s, viel sieht man aber noch nicht wenn man nur die Verkleidungen entfernt:

Hast du den Hinweis vom Aufkleber befolgt?

Hier das Kühlmittel / Öl: Da ist noch eine ganze Menge Öl drin, mal schauen was ich damit mache.

xanakind hat geschrieben: ↑Sa 27. Mai 2023, 18:45

3.jpg

Ah. American made. They luuuuv wire nuts.

c'mon, wirenuts arnt too bad
if U mountem correctly

Das Öl würde ich aufbewahren.
Ist gut für alles, was draussen installiert
werden soll. Taster/Schalter tränken etc.

Desinfector hat geschrieben: ↑Sa 27. Mai 2023, 20:08 c'mon, wirenuts arnt too bad
if U mountem correctly

Stimmt natürlich. Aber irgendwie sind die Dinger drüben das Schweizer Armeemesser nicht nur der Elektriker.
Das erste was ein amerikanischer Kollege sich für's Labor bestellt hatte waren wire nuts.
"You use what: Lusterklamma? You nuts?"
Sind die hierzulande nicht zugelassen, oder warum verbaut die keiner?

Das wäre mal interessant zu wissen, was das ganze beim Schrotter bringt, wenn man das sortenrein zerlegte. Vielleicht könntest Du das
auch mal grob festhalten.
Natürlich nicht alles bis auf kleinste Einzelteile,

Trafos/Motoren bleiben wie sie sind,
die klopp ich z.B. nie ausnander,
lohnt einfach nicht.
Kabel nur ab 6mm² abisolieren

Wir haben also grob 600kilo Gesamtmasse
Sowas wie dicke Halbleiter werden als Motoren angenommen.
Wenn sich da aber z.B. ein Kupferklotz
recht einfach abtrennen lässt
mache ich sowas auch.

Ich schätze mal grob in kg und Preis pro Schrottsorte, ohne natürlich
den genauen Aufbau zu kennen.

150 Stahl - 20cent = 30EUR
350 Trafos/Übertrager, mit Halbleitern - 80cent = 280EUR
20 Kabel - 150cent = 30 EUR
10 Alu - 90cent = 9EUR
10 Platinen - 150cent = 15EUR
5 Messing - 400cent = 20EUR
5 Kupfer - 550cent = 27,5EUR

----------------------------411EUR

kriegt man annem Vormittag zerlegt.
Vorteil beim Schrotter ist, dass man kein Gehöker mit zig Paketen hat.
Keine Übersicht nötig, wer hat was wann angefragt etcpp

40Kilo Plastik/Keramik Isolationszeug

10 Stecker, die man bei Langeweile weiter verarbeiten könnte, speziell,
wenn da Goldpins drin sind.

Ich glaube es geht nicht um den reinen Schrottwert. Aber wer tagtäglich mit Bratpfannenwährung rechnet der hat wahrscheinlich eine andere Sichtweise.

Ich bin gespannt wie das Teil aufgebaut ist.

Spike hat geschrieben: ↑Sa 27. Mai 2023, 20:17 Stimmt natürlich. Aber irgendwie sind die Dinger drüben das Schweizer Armeemesser nicht nur der Elektriker.
Das erste was ein amerikanischer Kollege sich für's Labor bestellt hatte waren wire nuts.
"You use what: Lusterklamma? You nuts?"
Sind die hierzulande nicht zugelassen, oder warum verbaut die keiner?

Beruflich arbeite ich an medizinischem Großgeräten, da sind die Dinger teilweise verbaut (wenn das Gerät aus dem Amiland kommt). Die bekommt man auch ab und zu bei Ersatzteilen mit und sie müssen dann laut Manual auch genutzt werden, keine Exrtrawurst für EU oder Deutschland. Also ganz illegal können sie darum eigentlich nicht sein.

Ich hab in meiner Auflistung das Öl vergessen, packen wir das zum Isolierzeugs, also ist da mit drin

Wire nuts sind in deutschland nicht zugelassen. sie haben keine zulassung in D oder einem anderen land der EU.
nach der wende tauchten die hier im osten bei den großhändlern und baumärkten auf und jeder dachte, wenn das aus der USA kommt, ist das was gutes. nach etlichen hausbränden deswegen und natürlich auch gutachterlichen untersuchungen mit folgendem gerichtsurteil war klar: die hätten nicht verbaut werden dürfen.

wenn die in einem gerät verbaut sind, greift da die herstellerhaftung und auch die des händlers / importeur.
als servicemonteur in D die dann aber nachträglich in ein solches gerät einzuarbeiten, halte ich für sehr zweifelhaft.
wago 222 und 221 haben auch eine UL-zulassung usw, das ist dann wohl das mittel der wahl.

Nun zerredet den Faden mal bitte
nicht wegen der Drehkappen

uxlaxel hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 12:16 Wire nuts sind in deutschland nicht zugelassen. sie haben keine zulassung in D oder einem anderen land der EU.

Danke für die ausführliche Antwort - Aber das mit den vermehrten Hausbränden kann ich noch nicht ganz glauben. Machen die Wirenutter in Amiland Lobbyarbeit bei der Feuerwehr?

Desinfector hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 12:25 Nun zerredet den Faden mal bitte

Yo, man. Mumsdaword.

Ich finde nicht, das das ganze zerreden ist.
Im gegenteil, ich finde sowas interessant.
Wie beim Essen, usw.. gibt es auch in der Technik "Kulturelle Unterschiede".

wago hat auch mal wirenuts verhoekert. ich habe klare wirenuts mit spiralfeder aus dem.hause wago. als muster aufgehoben n paar, waren damals.in ddr platte, saniert 1998 verbaut massenhaft

elkogrenadier hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 00:20

Spike hat geschrieben: ↑Sa 27. Mai 2023, 20:17 Stimmt natürlich. Aber irgendwie sind die Dinger drüben das Schweizer Armeemesser nicht nur der Elektriker.
Das erste was ein amerikanischer Kollege sich für's Labor bestellt hatte waren wire nuts.
"You use what: Lusterklamma? You nuts?"
Sind die hierzulande nicht zugelassen, oder warum verbaut die keiner?

Beruflich arbeite ich an medizinischem Großgeräten, da sind die Dinger teilweise verbaut (wenn das Gerät aus dem Amiland kommt). Die bekommt man auch ab und zu bei Ersatzteilen mit und sie müssen dann laut Manual auch genutzt werden, keine Exrtrawurst für EU oder Deutschland. Also ganz illegal können sie darum eigentlich nicht sein.

Und auch teils ziemliche Pfusch..
Das dürfte ich auch schon von US-Tochter von meine Arbeitsgeber was zu sehen.
z.b. Schaltnetzteil wird auf Bolzen montiert, blöd dass Bolzen = Loch von Platine des Schaltnetzteiles -> fast Presspassung -> Netzteil landet auf Metallboden -> PAF !
Das war schlimmste Pfusch an US-Medizin-Gerät ( Gerät war bis Zerlegung durch mich ungeöffnet ), die ich gesehen habe.

Spike hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 12:26

uxlaxel hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 12:16 Wire nuts sind in deutschland nicht zugelassen. sie haben keine zulassung in D oder einem anderen land der EU.

Danke für die ausführliche Antwort - Aber das mit den vermehrten Hausbränden kann ich noch nicht ganz glauben. Machen die Wirenutter in Amiland Lobbyarbeit bei der Feuerwehr?

Hab letztens ein Video aus den USA gesehen. Problem ist wohl häufig, dass die nicht ordentlich montiert werden. Man muss weiterdrehen, bis auch der isolierte Teil der Adern verdrillt ist.
Ist halt wie mit unseren DoLü Klemmen. Wenn man die nicht ordentlich anzieht oder sie sich lockern gibt's ein Problem. Aber solange die Adern in der wire Nut ordentlich zusammengedrückt werden (mehr ist es ja nicht, was ein Verbinder machen muss) klappt das schon.

Medizingerät...
Ein wenig muss ich auch noch mal loswerden, das ich ein wenig mit weinenden Auge den Fred lese.
Solche Verstärker sind nämlich auch gut für Plasmaexperimente zu gebrauchen.
Vor ein paar Jahren kam ich so zu meiner XK405 :
Ich brauchte einen Generator für 13,5MHZ, der souverän rund 200 Watt ausspuckte.
Kommerzielle Generatoren waren gebraucht nur für über 3k Eur zu haben.
Da sah ich in der Bucht die XK405, bastelte mir ein 3db dämpfungsglied, und schwups hatte ich meine 200Watt.
Mit 10kW könnte man einen Plasmatweeter tütteln, der auch noch ordentlichen Bass liefert... + Lightshow..

Mal was anderes: Der Schrank im letzten Foto ist ja das "Klimagerät" - Der graue Klotz mit dem fetten Motor scheint dann ja die Pumpe zu sein, die das Coolant durch das Rohrsystem treibt...
Ist dann in dem größeren roten Rohr ein einfacher Wärmetauscher, bei dem das Leitungswasser die Wärme des Kühlmittels aufnimmt und diese danach stumpf im Ausguss entsorgt wird? Die Isolation der Eingangswasserleitung würde dann eine Betauungsprävention darstellen?

Wahrscheinlich wird das Wasser mit einem Kaltwassertisch ausserhalb des Gebäudes gekühlt, wenn ich richtig gesehen habe werden da ja 50kW Heizleistung erzeugt.

Spike hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 16:47 Mal was anderes: Der Schrank im letzten Foto ist ja das "Klimagerät" - Der graue Klotz mit dem fetten Motor scheint dann ja die Pumpe zu sein, die das Coolant durch das Rohrsystem treibt...
Ist dann in dem größeren roten Rohr ein einfacher Wärmetauscher, bei dem das Leitungswasser die Wärme des Kühlmittels aufnimmt und diese danach stumpf im Ausguss entsorgt wird? Die Isolation der Eingangswasserleitung würde dann eine Betauungsprävention darstellen?

Ja, genau so scheint das zu sein. Das dicke Rote Rohr ist ein Wärmetauscher.

Sehr sicher ein Rohrbündelwärmetauscher, der sollte den Einkaufspreis bereits reinbringen, blöd ist nur das man keine genauen Daten dazu hat.
Ich habe einen als Abgas WT genutzt am Selbstbau BHKW, war damit ein "Brennwert" BHKW weil das Abgas kondensierte.

Achte auf Beryllium Oxid, aber weißte eh..

Gary hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 20:15 blöd ist nur das man keine genauen Daten dazu hat.

So, der Wärmetauscher ist nun ausgebaut.

Etwas bedenken macht mir noch die Druckseite des Ölkreislaufs: Wenn ich das Lüfterrad der Pumpe richtig herum drehe, schlägt das Manometer auch deutlich aus.
Drehe ich es falsch herum, bekomme ich den Druck nur minimal gesenkt, selbst wenn ich einen Akkuschrauber anflansche.
Nach kurzer Zeit steigt der Druck dann wieder.

Also die andere Seite von dieser fetten Gardena Kupplung abgeschnitten und an die Druckseite angesteckt.
Tatsächlich gluckert ein guter Schluck Öl in den Auffangeimer, das Manometer steigt noch etwas
Verstehe ich nicht.
Bevor ich jetzt die Druckseite klein schneide, will ich den Druck und das Öl aus dem System haben......
Hier ist nun: (Keine Sorge, da ist nur Wasser ausgelaufen)

Ist evtl. irgend ein unschöner Stoff
im Wasser möglich?

xanakind hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 22:09

Also die andere Seite von dieser fetten Gardena Kupplung abgeschnitten und an die Druckseite angesteckt.
Tatsächlich gluckert ein guter Schluck Öl in den Auffangeimer, das Manometer steigt noch etwas
Verstehe ich nicht.
Bevor ich jetzt die Druckseite klein schneide, will ich den Druck und das Öl aus dem System haben......

Kann sein, dass der irgendwo in Ölkreislauf durchgeschlagt ist ( in Öl getauchte Elektronik, speziell Kondnesator ist geplatzt ) -> Viel Gaswolke in Ölkreislauf.
Aber dass du bisschen mehr Druck hast, nachdem du bisschen abgelassen hast, versteh ich auch nicht so ganz.

Mehr Druck...
FREIE ENERGIE

xanakind hat geschrieben: ↑So 28. Mai 2023, 22:09 Wenn ich das Lüfterrad der Pumpe richtig herum drehe, schlägt das Manometer auch deutlich aus.

Ist das blaugraue Etwas links oben dann vielleicht ein defektes Druckausgleichsgefäß (ich dachte eher an einen Filter)? Rückwärts saugst Du die Membran an...
Was macht eigentlich der kleine Trafo rechts unten im letzten Bild? Der sieht so unschuldig und nicht angeschlossen aus - Montageoption für einen anderen Spannungsbereich?
Auf die Möller im Verstärker freue ich mich schon. Da war ja mit entfernter Haube schon etwas zu erahnen. Und bei der "Bundeslade" mit den zwei Henkeln mache ich präventiv einen kleinen Barfußtanz unter freiem Himmel - das sieht nach Voodoo aus.

Das blaue Ding sieht aus wie ein Hochdruckinlinefilter.
Die Kapillarlleitung könnte auf ein Thermostat gehen welches den Kühlkreislauf regelt.

Das Rätsel ist gelöst, dieses dusselige Manometer ist einfach nur kaputt:

Jan-DIY hat geschrieben: ↑Mo 29. Mai 2023, 09:06 Das blaue Ding sieht aus wie ein Hochdruckinlinefilter.
Die Kapillarlleitung könnte auf ein Thermostat gehen welches den Kühlkreislauf regelt.

Ja,exakt so
Das blaue Ding ist ein Filter und die dünne Spiralleitung geht zu einem Thermostat.

Nun geht es so langsam an den eigentlichen Verstärker. Hier der oberste Einschub:

Hat das schwarze Rohr auf dem letzten Bild zufällig genau 50 Ohm?

Nein, 100Ω +/- 10%

Weiter gehts: Die moderne Wachsschnur: Kabelbinder:

Klasse! Das vorletzte Bild sieht ja schon fast nach StarWars aus... Ist der schwarze Block links wieder ein ölgekühlter Widerling?
Vielen Dank für die Dokumentation.

Ja, das ist wohl wieder so ein Widerstand.
Aber ich habe noch keine Ahnung welchen Wert der hat, so weit bin ich noch nicht vorgedrungen.

Dieses scheiss Öl ist übrigens überall. Auch ganz oben im Bedienteil.
Alles was man anfasst hat eine gewisse Grundsiffigkeit.

Da muss man aber
etliche Hazard-Sheets lesen

Die Schlauchverschraubungen von Swagelok sind in neu auch mit Goldstaub aufzuwiegen. Könnte sich also in Sauber auf eBay lohnen. Auch nur die Muttern. Klemm und Schneidringe sind Einmalartikel.

wunderschöne Stillleben!!

Falls sich Keramik-Standoffs und Gewindebolzen ansammeln melde ich schonmal ein “hätte ich gerne“ an.

Raja_Kentut hat geschrieben: ↑Di 30. Mai 2023, 21:20 Falls sich Keramik-Standoffs und Gewindebolzen ansammeln melde ich schonmal ein “hätte ich gerne“ an.

Ok, dann werde ich die mal sammeln

wie jetzt? noch keine blinkenden leuchtdioden wie in vielen billigfilmen?

Blinkende LED´s hat der Kasten bis her nur 5 Stück hergegeben:
Ganz normale 0815 LED´s in grün mit 5mm Durchmesser und geringer Lichtleistung.
Kein RGB und kein integrierter Controller in den LED´s