Technik zur Unkrautbekämpfung
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
also wenn man etwas Zeit mitbringt, funktioniert das auch mit 15V wunderbar, hab ich hier schon mal von berichtet. Die einfache Lösung wäre wohl, die 20V vom Werkzeugakku direkt an Pflanze/Erdreich anzuklemmen und pro Störenfried einfach 2 Stunden zu warten. Dafür hab ich zu viele Störenfriede und zu wenig Aufmerksamkeitsspanne. Wenn ich das häufiger mache, wird das garantiert irgendwann vergessen und bleibt im Regen stehen.
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Also Zeit ist gerad der Faktor der mich an 5000V denken lässt
Natürlich muss das was genaues werden, man möchte auch morgen noch reinbeißen können, also nicht ins Gras.
Natürlich muss das was genaues werden, man möchte auch morgen noch reinbeißen können, also nicht ins Gras.
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Also wg Sicherheit hatte ich folgende Idee: Die Pflanze hat einen Widerstand von 20kOhm, ein menschlicher Körper unter 2kOhm(vergleiche, oder hier ).
Wenn das Ding bei gegebener Spannung zuviel Leistung abnimmt, hängt ein Mensch dran und die Grillage wird abgestellt. Kann mir aber vorstellen, dass unter dem "Druck" der höheren Spannung sich in der Pflanze Prozesse abspielen, die den Widerstand senken. Makucken.
Wenn das Ding bei gegebener Spannung zuviel Leistung abnimmt, hängt ein Mensch dran und die Grillage wird abgestellt. Kann mir aber vorstellen, dass unter dem "Druck" der höheren Spannung sich in der Pflanze Prozesse abspielen, die den Widerstand senken. Makucken.
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Schon mal jemand an Iontophorese gedacht?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Iontophorese
Damit kann man „Wirkstoffe“ in den Patienten mit Strooom leiten.
Wie zB Kupferionen ins Unkraut.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Iontophorese
Damit kann man „Wirkstoffe“ in den Patienten mit Strooom leiten.
Wie zB Kupferionen ins Unkraut.
- zauberkopf
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Ich kontere mit :
https://de.wikipedia.org/wiki/Irreversi ... roporation
Das ist mehr Igor.
Das kann man soweit treiben, das wenn man z.B. einen ganzen Apfel da durch jagt, man einen leckeren Smothie bekommt.
Keimfrei versteht sich.
Und das ganze verhält sich wie ne Z-Diode.. Ab einer gewissen "durchbruchspannung" wirds dann niederohmiger..![Zwinkern ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
https://de.wikipedia.org/wiki/Irreversi ... roporation
Das ist mehr Igor.
Das kann man soweit treiben, das wenn man z.B. einen ganzen Apfel da durch jagt, man einen leckeren Smothie bekommt.
Keimfrei versteht sich.
Nicht nur das : Auch noch einen Kapazitiven Widerstand, der durch die Doppelmembran gebildet wird.Die Pflanze hat einen Widerstand von 20kOhm, ein menschlicher Körper unter 2kOhm(vergleiche, oder hier ).
Wenn das Ding bei gegebener Spannung zuviel Leistung abnimmt, hängt ein Mensch dran und die Grillage wird abgestellt. Kann mir aber vorstellen, dass unter dem "Druck" der höheren Spannung sich in der Pflanze Prozesse abspielen, die den Widerstand senken. Makucken.
Und das ganze verhält sich wie ne Z-Diode.. Ab einer gewissen "durchbruchspannung" wirds dann niederohmiger..
![Zwinkern ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
- Desinfector
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Prinzipiell schon mal dran gedacht.Hightech hat geschrieben: ↑Fr 2. Jun 2023, 22:54 Schon mal jemand an Iontophorese gedacht?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Iontophorese
Damit kann man „Wirkstoffe“ in den Patienten mit Strooom leiten.
Wie zB Kupferionen ins Unkraut.
Lappen um eine der Hauptwurzeln,
Da noch Kupfer rum, und nass gemacht.
Kupfer an Plus und Minus an den Baum.
Bei 200V flossen nur ein paar mA.
Dauert Jahre, bis man merkt, dass es niggs bringt
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Erfahrung oder Spekulation?Desinfector hat geschrieben: ↑Sa 3. Jun 2023, 01:11 Bei 200V flossen nur ein paar mA.
Dauert Jahre, bis man merkt, dass es niggs bringt
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Pflanzenzellen haben (zusätzlich) eine Zellwand, in dem Artikel geht es um die Poration einer polaren Phospholipidmembran. Ich glaube, die Erkenntnisse sind so einfach nicht übertragbar.zauberkopf hat geschrieben: ↑Fr 2. Jun 2023, 23:47 Ich kontere mit :
https://de.wikipedia.org/wiki/Irreversi ... roporation
Das ist mehr Igor.
Das kann man soweit treiben, das wenn man z.B. einen ganzen Apfel da durch jagt, man einen leckeren Smothie bekommt.
Keimfrei versteht sich.
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Doch, sind sie.
Die Technik wird im Wikipedia Artikel auf Menschen angewandt, aber das Prinzip mittels, gepulste Elektrische Felder auf Zellen loszugehen, ist ziemlich universell.
Das mit dem Apfel habe ich deshalb erwähnt, weil mal vor Jahren eine Anlage bei Arte vorgestellt wurde, die so arbeitete.
Apfel rein... Smothie raus... Ohne bewegliche Teile.
Und die dazugehörige Cap-Bank wurde zwar nicht gezeigt.. aber gehört !![Zwinkern ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Allerdings muss man bei "Unkraut" auch langsam umdenken.
z.B. hat man bei Corona in Spanien festgestellt, das Unkraut zwischen Pflastersteinen, spürbar die Temperatur senkt.
Und einige Sorten, schützen sogar die Steine.
Die Technik wird im Wikipedia Artikel auf Menschen angewandt, aber das Prinzip mittels, gepulste Elektrische Felder auf Zellen loszugehen, ist ziemlich universell.
Das mit dem Apfel habe ich deshalb erwähnt, weil mal vor Jahren eine Anlage bei Arte vorgestellt wurde, die so arbeitete.
Apfel rein... Smothie raus... Ohne bewegliche Teile.
Und die dazugehörige Cap-Bank wurde zwar nicht gezeigt.. aber gehört !
![Zwinkern ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Allerdings muss man bei "Unkraut" auch langsam umdenken.
z.B. hat man bei Corona in Spanien festgestellt, das Unkraut zwischen Pflastersteinen, spürbar die Temperatur senkt.
Und einige Sorten, schützen sogar die Steine.
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
GemessenHightech hat geschrieben: ↑Sa 3. Jun 2023, 04:25Erfahrung oder Spekulation?Desinfector hat geschrieben: ↑Sa 3. Jun 2023, 01:11 Bei 200V flossen nur ein paar mA.
Dauert Jahre, bis man merkt, dass es niggs bringt
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Ich hab vorhin den weiter oben verlinkten Wandler mal auf 380V Gestellt und testweise Gewächse auf Terassenritzen besaftet, ohne Schutzvorrichtung aber mit Strommessung. Als Erdung hatte ich eine Balkon-Treppenkonstruktion, an die ich Minus/Masse drangeklemmt hab. Bevor ich da aufwändig Arduinokram zusammenlöte, wollte ich doch mal sehen, wie effektiv das eigentlich ist.Zur Not gibts den auch mit zwei Trafowicklungen, Dioden und Elkos und der doppelten Spannung.
Ohne vorher zu Wässern kamen tatsächlich nur recht mägerliche einstellige Milliamperes zusammen. Nachdem ich aber überall mal nen Schluck Leitungswasser draufgegeben hatte, kamen 20-60 mA zusammen. Dauer hab ich nicht so genau überwacht, etwa eine Minute jeweils, hab mehr auf den Strom geachtet. Der hat teilweise lustig hin und hergeschwankt. Bei mindestens einer Pflanze hat sich die Krokoklemme mit Hilfe des Stroms durch die Pflanze durchgefressen, so dass irgendwann kaum noch Material da war und der Strom zusammengebrochen ist.
Bei den 60mA hat die Pflanze halt nur noch einen Widerstand von 6kOhm, das ist schon recht nah an nem schlecht kontaktierten Menschen.![Neutral :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
Ohne vorher zu Wässern kamen tatsächlich nur recht mägerliche einstellige Milliamperes zusammen. Nachdem ich aber überall mal nen Schluck Leitungswasser draufgegeben hatte, kamen 20-60 mA zusammen. Dauer hab ich nicht so genau überwacht, etwa eine Minute jeweils, hab mehr auf den Strom geachtet. Der hat teilweise lustig hin und hergeschwankt. Bei mindestens einer Pflanze hat sich die Krokoklemme mit Hilfe des Stroms durch die Pflanze durchgefressen, so dass irgendwann kaum noch Material da war und der Strom zusammengebrochen ist.
Bei den 60mA hat die Pflanze halt nur noch einen Widerstand von 6kOhm, das ist schon recht nah an nem schlecht kontaktierten Menschen.
![Neutral :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Vielleicht nicht nur Leitungswasser sondern auch Salz.
Es mag zwar auch förderlich für Pflanzen sein, aber ich denke, dass hier Bittersalz als Ekektrolyt helfen könnte.
NaCl würde ich da nicht nehmen.
Es mag zwar auch förderlich für Pflanzen sein, aber ich denke, dass hier Bittersalz als Ekektrolyt helfen könnte.
NaCl würde ich da nicht nehmen.
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Also mal mein Wissen
Ein brauner Ring bedeutet 1, gelb 4, der grüne 5, so bestimmt man den Widerstand.
Dann zum ohmschen Gesetz, U= R x I und P= U x I
Wenn mann das umstellt ergibt sich P = R x I quadrat und P = U quadrat geteilt durch R
Wer nun die Wurzel ziehen will, braucht nur die Formel umstellen
Problem ist Ulme im Quadrat durch Regen - oder so
Ein brauner Ring bedeutet 1, gelb 4, der grüne 5, so bestimmt man den Widerstand.
Dann zum ohmschen Gesetz, U= R x I und P= U x I
Wenn mann das umstellt ergibt sich P = R x I quadrat und P = U quadrat geteilt durch R
Wer nun die Wurzel ziehen will, braucht nur die Formel umstellen
Problem ist Ulme im Quadrat durch Regen - oder so
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Erinnert mich gerade an Sprague Bumblebee.
Wenn ich Kapapzität von lebendige Hummel Werte bestimmen möchte, 440 nf 400V..
Aber das ist leider sehr schlechte Kondensator, der laut brummt.
Wenn ich Kapapzität von lebendige Hummel Werte bestimmen möchte, 440 nf 400V..
Aber das ist leider sehr schlechte Kondensator, der laut brummt.
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
hier mal wie es unterm Pflaster aussieht. Diverse Wurzeln...
und darunter war ca 5cm tiefer noch eine Lage.
Um die Wurzeln komplett rund herum erdfrei zu bekommen,
hab ich das Loch mit dem 1983er Garagen-Staubsauger ausgesaugt.
Der hat nur einen Stoffbeutel-Einsatz, kann schnell entleert werden
und hat 2 Hausumbauten überlebt.
https://www.youtube.com/watch?v=eMTrNi_FDFQ
und darunter war ca 5cm tiefer noch eine Lage.
Um die Wurzeln komplett rund herum erdfrei zu bekommen,
hab ich das Loch mit dem 1983er Garagen-Staubsauger ausgesaugt.
Der hat nur einen Stoffbeutel-Einsatz, kann schnell entleert werden
und hat 2 Hausumbauten überlebt.
https://www.youtube.com/watch?v=eMTrNi_FDFQ
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
OK
warum braucht es so lange?
Liegt der Gegenpol so weit weg?
warum braucht es so lange?
Liegt der Gegenpol so weit weg?
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Ja die Wurzel ist da 10m vom Baum weg und der Erdspiess nah am Baum. Der Spiess geht ca. 50cm rein.
Ich stech erst das Loch, dann zieh ich den raus, füll wasser ins Loch und stech da wieder rein.
Die Erde ist ziemlich trocken, seit
schlapp 4Wochen kein Regen.
Wenn ich nen Funken ziehe, brennt sich das gleich aussen an den Trieben oder Wurzeln entlang.
Wenn die Lanze das gleich direkt berührt und dran bleibt, gehts ohne viel Gefunke und kocht schön durch.
Ich stech erst das Loch, dann zieh ich den raus, füll wasser ins Loch und stech da wieder rein.
Die Erde ist ziemlich trocken, seit
schlapp 4Wochen kein Regen.
Wenn ich nen Funken ziehe, brennt sich das gleich aussen an den Trieben oder Wurzeln entlang.
Wenn die Lanze das gleich direkt berührt und dran bleibt, gehts ohne viel Gefunke und kocht schön durch.
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
https://www.youtube.com/watch?v=StEANG3x_5c
weil es so schön ins Thema passt
elektrischer Unkrautvernichter - weed zapping 2.0
weil es so schön ins Thema passt
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Das Ding brennt nur oberflächlich die GrasHalme weg.
Das muss richtig in den Boden gehen und die Basis zerkochen.
So würde das für meterlange Wurzeln im Boden überhaupt niggs bringen.
Das muss richtig in den Boden gehen und die Basis zerkochen.
So würde das für meterlange Wurzeln im Boden überhaupt niggs bringen.
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Video auch angeschaut? Finde der hat da durchaus gute, brauchbare Ansätze, die sich weiterverwenden lassen. Wenn die Leistung tatsächlich nicht ausreichen sollte, kann man bei großem Kraut auch einfach mal 10s länger dranstehen. Dein Anwendungsfall von unliebsam gewachsenen Ulmenwurzeln ist vllt euch nicht unbedingt der beabsichtigte Usecase.Desinfector hat geschrieben: ↑Mi 1. Nov 2023, 18:09 Das Ding brennt nur oberflächlich die GrasHalme weg.
Das muss richtig in den Boden gehen und die Basis zerkochen.
So würde das für meterlange Wurzeln im Boden überhaupt niggs bringen.
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Naja für Gras und kleine Blättchen reicht das.
Bei Quecke sieht das bestimmt schon anders aus.
auch da gibts ellenlange Wurzeln.
Pluspunkt bei dem Ding ist, dass es kabellos geht.
Aber ich bezweifle, dass der da 200Watt in den Boden bekommt.
sowas muss ich hier mit meinem Kram dann doch schon haben (gerne VIEL mehr)
Und der Schweisszünder? ist der überhaupt für solchen Dauerbetrieb geeignet?
Zündet der Funken nicht beim Schweissen immer nur kurz und dann arbeitet der Schweiss-Strom?
Bei Quecke sieht das bestimmt schon anders aus.
auch da gibts ellenlange Wurzeln.
Pluspunkt bei dem Ding ist, dass es kabellos geht.
Aber ich bezweifle, dass der da 200Watt in den Boden bekommt.
sowas muss ich hier mit meinem Kram dann doch schon haben (gerne VIEL mehr)
Und der Schweisszünder? ist der überhaupt für solchen Dauerbetrieb geeignet?
Zündet der Funken nicht beim Schweissen immer nur kurz und dann arbeitet der Schweiss-Strom?
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Für meinen Hochspannungsprüfgenerator hab ich auch die passende Handprüfpistole. Damit muss ich den auch mal zum Bekämpfen von Unkraut ausprobieren. Normalerweise pflanze ich damit nur welches (aber in 1:87
). Funktioniert da Gleich- oder Wechselstrom besser oder ist das egal?
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Würde vermuten, dass die Pflanze durch Zellwände und Saft(elektrolyt) kapazitive Eigenschaften hat und Wackelsaft dadurch weniger tief eindringt, bzw Schädigungen oberflächlicher bleiben. Kommt bestimmt auch auf die Frequenz an.
Versuch macht kluch?
Versuch macht kluch?
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Scheint es schon zu geben
https://youtu.be/0YewLesckXw?si=XYnLD6AY5r0WHsSi
https://patents.google.com/patent/EP3415004A1/de
Gruß,
Thorsten
https://youtu.be/0YewLesckXw?si=XYnLD6AY5r0WHsSi
https://patents.google.com/patent/EP3415004A1/de
Gruß,
Thorsten
Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
Allein wegen des epischen Namen, der auf manchem Fieldday zu Heiterkeit führte passt das hier doch auch:
https://www.microwavejournal.com/articl ... eed-killer
https://www.microwavejournal.com/articl ... eed-killer
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Re: Technik zur Unkrautbekämpfung
auch mit Microwellen wird man nur oberflächlich was erreichen können.
Dann kannste auch gleich den Gasbrenner nehmen.
Mein Vernichtungswunsch sind ja auch tief liegende Wurzeln.
Da soll einfach nur Strom durch.
Jetzt bei nass halte ich das nicht für sinnvoll, im Sommer bei trockenem Boden
fliesst der Strom eher durch die wesentlich feuchteren (und salzhaltigeren) Wurzeln als wild durch den Boden.
Die Wurzeln sollen möglichst heiss werden, da wäre dann ~Saft auch nicht verkehrt, zumindest bei 50Hz
Dann kannste auch gleich den Gasbrenner nehmen.
Mein Vernichtungswunsch sind ja auch tief liegende Wurzeln.
Da soll einfach nur Strom durch.
Jetzt bei nass halte ich das nicht für sinnvoll, im Sommer bei trockenem Boden
fliesst der Strom eher durch die wesentlich feuchteren (und salzhaltigeren) Wurzeln als wild durch den Boden.
Die Wurzeln sollen möglichst heiss werden, da wäre dann ~Saft auch nicht verkehrt, zumindest bei 50Hz