Oh Schock - Akku explodiert

Wenn das Irrenhaus überfordert ist

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erwin
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Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von erwin »

Hate eben auf denn Knopf vom E-Bike Akku gedrückt um denn Ladezustand zu Kontrolieren
Worauf er Explosion artig in Flammen Aufgegangen ist Ich habe mir dabei die Hand und das Bein Verbrand und fast mein Haus abgetakelt warum ist das Passiert ich bin erst mal geschockt
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Fritzler
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Re: Oh Schok

Beitrag von Fritzler »

Klingt ja mal richtig fies.
Ich hoffe es verheilt schnell!

Da würd ich aber wirklich gerne mal wissen wie sowas passieren kann.

Dass sich beim Fahren ein Kabel untern Knopf wuselt und dann durchgedrückt wird ist ja iwie unwarscheinlich?
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Chemnitzsurfer
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Re: Oh Schok

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Wars der Selbstbau mit Bleiakkus den du mal vorhattest, oder war es was käufliches?
Bei ersteren wirds Knallgas gewesen sein.
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erwin
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Re: Oh Schok

Beitrag von erwin »

Nein es wahr der Original E-Bike Akku ich denke das die Isolierung einer Zelle durchgescheuert wahr und durch das drücken des Knopfes ein Kurzschluss gab der sich durch die Zellenwand gebrand hat
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Hightech
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Re: Oh Schok

Beitrag von Hightech »

Welches EBike Modell war es denn?
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zauberkopf
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Re: Oh Schok

Beitrag von zauberkopf »

Erst mal gute Besserung !!!
Verbrennungen sind fies !

Aber welcher Akku..und vielleicht mehr über die Vorgeschichte.
Auch das Ladegerät ist interessant !

Das würde wahrscheinlich nicht nur mich auch interessieren.
Ich würde dann mal recherchieren und nächste Woche auch noch mal ein paar Leute Interviewen.
Ich kann nicht anders.. ich war mal Sicherheitsbeauftragter Medizintechnik.

Und : Das willst Du jetzt nicht hören : In einem normalen Lithium Akku ist Kobalt verbaut, das sich jetzt dort nicht mehr so sehr befindet.
xanakind
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Re: Oh Schok

Beitrag von xanakind »

Auch meinerseits gute Besserung. Hier im Ort ist dieses Jahr bei einem Bekannten der Grill hochgegangen (Fettbrand).
Arm verbrannt, es wurde dann Haut vom Bein abgeschält und für den Arm benutzt.
Alles nicht schön, dauert auch alles relativ lange bis das wieder verheilt ist. Narben wird man hinterher aber immer sehen.
Weitere Hintergründe würden mich aber auch mal interessieren. Bei einem inneren Kurzschluss einer Leitung verglüht eher das Kabel. Aber das die Zellen dann sofort hochgehen verstehe ich jetzt auch nicht.
Ich habe ja nun auch ein E-Bike und dessen Akku werde ich sicher nicht in meiner Wohnung laden.
Es soll angeblich sogar Leute geben, die sich aus dutzenden alten E-Bike Akkus Solarspeicher in den Keller basteln :shock:
Ich könnte da kein Auge mehr zumachen.....
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zauberkopf
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Re: Oh Schok

Beitrag von zauberkopf »

Weitere Hintergründe würden mich aber auch mal interessieren. Bei einem inneren Kurzschluss einer Leitung verglüht eher das Kabel. Aber das die Zellen dann sofort hochgehen verstehe ich jetzt auch nicht.
hmm.. kommt auf die Zellen und die Verkabelung an.
z.B. verbauen wir gerne Zellen, die eine Interne Thermosicherung haben.
d.H. Du kannst die Kurzschließen, aber nach ein paar sek, ist da einfach kein Kontakt mehr.
Wenn so eine Zelle den Test bestanden hat.. dann kriegen wir die natürlich nicht mehr entladen.. und sprengen die vorsichtshalber.

Ein Kurzschluß kann aber auch viel wärme erzeugen. Ausserhalb der Zelle.. und wenn die Zelle nicht gerade sehr niederohmig ist, auch innerhalb. Gerade dort, wo sich die beiden elektroden am nächsten sind : Beim Seperator. Und der Seperator in der Zelle, gibt irgendwann auf.
Und dann ist da noch die sache mit den Dentriden. Die beim Wachstum den Seperator zerstören können.
Die sind richtig fies.. weil zwischen Aktion und Reaktion kann eine riesen Zeitspanne liegen.
Sehr häufig ist hier das "BMS" schuld.
Die einfachen "Hardware BMS" haben zwar z.B. eine Unterspanngsabschaltung.. die sich aber auch zurrücksetzen lässt.
Erfreulich : Heute morgen habe ich gemerkt, das sich meine Powerbank nicht mehr laden lässt. Ich kanns kaum glauben!
(Sandberg, aber Made in China ! )
Und dann noch das Ladegerät.
Ich habe hier eins aus China, das ohne mit der Wimper zu zucken den Akku überladen würde.
Das spuckt nicht 4,2V pro Zelle aus.. sondern mehr und schimpft sich "intelligent", weil es die farbe wechselt, wenn das BMS die Leitung kappt.
Und die letzte Verteidigungslinie wäre dann ein Mosfet im BMS. Das aber auch teildefekt sein kann.
z.B. durch feuchtigkeit..
Feuchtigkeit durch kondensation.. z.B.

Ich habe letztens z.B. ein Handbuch für einen Akkupack mitgeschrieben, wo vermerkt ist, das man ein einfaches Ladegerät / Labornetzteil so einstellen soll, das die Ladeschlußspannung 4,18V pro zelle liegt.
Das ist auch nicht Ideal.. aber bei dem Einsatzszenario würde ein Fehler dennoch rechtzeitig auffallen.

In den letzten Jahren ist wirklich viel gelernt worden. Bei einigen Herstellern.. auf Zell und Batteriesystemebene.
z.B. Statistiken von Versicherern zeigen, das Elektroautos im vergleich zu Verbrenner eher NICHT brennen.
Es soll angeblich sogar Leute geben, die sich aus dutzenden alten E-Bike Akkus Solarspeicher in den Keller basteln :shock:
Ich könnte da kein Auge mehr zumachen.....
Ich habe ein Wohnklo, und im Bad lagern gerade pi mal daumen 3KWH akkus..
Da habe ich ne zu und ne Abluft.. warme Luft steigt nach oben.. und Klo Dusche und Waschbecken, brennen nicht so leicht..

Aber ehrlich gesagt, habe ich mehr Angst, vor vielen anderen Geräten wo Litium Ionen Akkus LIEBLOS verbaut sind.
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tschäikäi
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von tschäikäi »

Fand den alten Titel viel schöner und passender.
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Sr.Gallinger
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Sr.Gallinger »

Bei solchen Themen wäre ich an Fotos und Herstellern interessiert.
Gute Besserung
Jens
Robby_DG0ROB
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Bei uns stand letzte Woche am Straßenrand (Nähe DEZ) ein Akku von einem Elektro-Roller. Ich habe aus Neugierde da auch die Prüftaste betätigt und den vollen Zustand signalisiert bekommen. Ich habe das Teil natürlich stehen gelassen. Werde aber künftig einen großen Bogen um solche einzeln stehenden Akkus machen.
xanakind
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von xanakind »

Sr.Gallinger hat geschrieben: So 8. Okt 2023, 23:12 Bei solchen Themen wäre ich an Fotos und Herstellern interessiert.
Gute Besserung
Jens
Ich auch, da ich versuche den Fehler zu verstehen. Ich kann mir noch nicht erklären wie das mit einem einfachen Tastendruck passieren kann.
Und ja: Hersteller & Akkutyp wären auch mal interessant.
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erwin
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von erwin »

Ich werde hier kein Hersteller aus Rechtlichen gründen nennen aber es war der gleiche Akku wie im Video https://www.youtube.com/watch?v=dYq75w9WBJM
bastl_r
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von bastl_r »

Wie sollen rechtliche Probleme entstehen wenn Du über Tatsachen berichtest?
Dagegen kann kein Advokat angehen.

bastl_r
xanakind
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von xanakind »

Stell doch mal bitte Bilder vom Akku ein. Sollte ein Hersteller zu sehen sein, kannst du diesen ja unkenntlich machen.
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Chefbastler
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Chefbastler »

Ich verstehe die Problematik nicht warum man nicht manch Hersteller nennen darf und warum das ein Problem sein soll...?

Mich würd da schon interessieren ob das ein Billig Chinese war oder was namhaftes aus Europa/Deutschland.

Alter und ungefähre Ladezyklen.
Matt
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Matt »

Selbst bei Pollin und ebay wird Name verschleiern... was ich da nie verstand.
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zauberkopf
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von zauberkopf »

Mich würd da schon interessieren ob das ein Billig Chinese war oder was namhaftes aus Europa/Deutschland.
Telefumpen !
Sorry.. das musste mal raus..

Ich habe mal ein bisschen die Bildersuche bei google bemüht.
Wenn das richtig gefunden habe, dann ist das so ein Chinese der Hierzulande unter verschiedenen Marken wieder auftaucht.
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Julez
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Julez »

erwin hat geschrieben: So 8. Okt 2023, 12:51 Hate eben auf denn Knopf vom E-Bike Akku gedrückt um denn Ladezustand zu Kontrolieren
Worauf er Explosion artig in Flammen Aufgegangen ist Ich habe mir dabei die Hand und das Bein Verbrand und fast mein Haus abgetakelt warum ist das Passiert ich bin erst mal geschockt
Wie war denn der Zeitverzug zwischen "drücken" und "Explosion"?
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zauberkopf
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von zauberkopf »

Erwin : Du machst hier wirklich alle neugierig.
1. Wie gehts Dir ? (Weil, ich habe mir vor ein paar Jahren mal selber die Hand mit heißen Öl verbrannt).
...
...
...
99. Erzähl mal bitte mehr..
Meine Vermutung :
Du hast ein ähnliches Schrottiges Ladegerät wie ich es versehentlich erstanden habe.
Wenn das noch existiert, dann miss mal bitte die Spannung.
Ich wette, das es nicht 42V hat, sondern darüber.
Und ich vermute, das das kurz nach dem Laden passiert ist.

Das das Checken der Ladespannung eher "zufall" war, bzw, die bewegung, dann dafür gesorgt haben, das so ein gewachsener Dentrid, dann den Seperator durchtrennt.

Vermutung....
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erwin
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von erwin »

Danke für die Genesungswünsche
Der Akku wahr aus einem Fiktoriar Fahrrad
Der Akku wahr vielleicht schon 10 Jahre alt genau weis ich das nicht das Rad ist erst 5 Jahre bei uns
vielleicht wurde der Akku auch schon mal erneuert aber nicht von mir
Ich gehe immer noch von einem mechanischen Defekt aus
Hier noch ein Paar Fotos vom Akku und meiner Hand am Anfang mit Plastik in der haut dann ohne drei Tage später
P1018484[1].JPG
P1018482[1].JPG
Dateianhänge
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Jan-DIY
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Jan-DIY »

Autsch.
Das sieht schmerzhaft aus.
Gute Besserung dir.
Gary
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Gary »

Mit Andenken, welch eine Scheiße

Ohne Bild stellt man sich das harmloser vor, gute Besserung und das es gut verheilt.
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zauberkopf
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von zauberkopf »

Da kommen erinnerungen hoch..
Du bist auch so jemand der sich denkt.. och.. verbrennungen..
Hatte mich abends mit Öl verbrannt.. bin morgens zum Arzt.. und bin froh da lebend wieder rausgekommen zu sein.
Die Sprechstundenhilfe hat mich fast gelyncht, warum ich denn nicht sofort in die Notaufnahme gegangen wäre..
Ich : Och.. das ist doch kein Notfall..
Sie : Och.. das sind doch nur Verbrennungen 3. Grades..

Ende vom lied : Heilungserfolg durfte ich nur im Behandlungszimmer bewundern.
Ansonsten wurde die Hand eingepackt.

Bitte : Goto Arzt.
nero
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von nero »

Was mich immer wieder wundert das ich noch KEINE abgebrannten Werkzeug Li-Akkus kenne.
Dagegen eBikes und Scooter schon einige.
Es hat also wohl doch sehr strak mit der Qualität und dem Preis der Zellen zu tun.

Wie das explodiert?
Die erste winzige stelle mit einem Problem erzeugt Wärme. Wenn das zu viel Hitze ergibt so dass Nachbarbereiche in der Zelle beschädigt werden bevor der Schaden abgeschmolzen ist erzeugen die auch Wärme. dann hat man einen Schneeballeffekt und es rummst.

In deinem Fall war das Problem schon dar, aber noch nicht aktiv. erst durch den kleinen Stromfluss nach dem Aufwecken der Elektronik oder die mechanische Erschütterung hat es dann ans Licht gebracht.
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Chefbastler
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von Chefbastler »

Mich würds ja noch interessieren obs beim oder nach dem Laden war?

Naja 10 Jahre ist schon ein stolzes alter für nen Akku, da kann auch intern schon was passiert sein was Auslöser war. Evtl auch vor längerer zeit schonmal Tiefentladen was das wachstum von Dendriten förderte.
nero hat geschrieben: So 15. Okt 2023, 15:33
Was mich immer wieder wundert das ich noch KEINE abgebrannten Werkzeug Li-Akkus kenne.
Dagegen eBikes und Scooter schon einige.
Es hat also wohl doch sehr strak mit der Qualität und dem Preis der Zellen zu tun.
Ja da ist durchaus was dran, vor allem die sehen ja auch richtig Ströme. Und es gibt ja wohl um die 40 verschiedene Sorten Li-Ion Akkuzusammensetzungen die alle mehr oder minder gut/schlecht Fumpen.

Vor zwei Jahren hatte ein Arbeitskollege allerdings auch mal Glück mit nem alten Billigakkuschrauber Akku den es bei Laden zerissen hatte. Ein paar Ladezyklen vorher war der wohl mal Tiefentladen und hatte den am Labornetzteil "Wachgekitzelt".
Dinge die man nicht tun sollte aus genau den Gründen der möglichen Folgen.
Bin ja erstaunt wie Leichtisinnig da häufig viele Leute einfach rangehen bei halb kaputten Akkus.
jodurino
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von jodurino »

erwin hat geschrieben: So 15. Okt 2023, 12:29 Danke für die Genesungswünsche
Der Akku wahr aus einem Fiktoriar Fahrrad
Der Akku wahr vielleicht schon 10 Jahre alt genau weis ich das nicht das Rad ist erst 5 Jahre bei uns
vielleicht wurde der Akku auch schon mal erneuert aber nicht von mir
Ich gehe immer noch von einem mechanischen Defekt aus
Hier noch ein Paar Fotos vom Akku und meiner Hand........
Gute Besserung und vielen Dank für die Fotos sie mahnen zur Vorsicht
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zauberkopf
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von zauberkopf »

erwin : Wenn Du magst, dann messe bitte mal die Spannung am Ladegerät.
xanakind
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von xanakind »

Vielen Dank für die Bilder.
Bis das komplett wieder verheilt ist dauert eine weile, alles gute!
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Re: Oh Schock - Akku explodiert

Beitrag von zauberkopf »

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