Geigerzähler zeigt Mondphase an

[luckykoala]

Ich habe dieses Gerät aus reinstem Chinesium bestellt. Entweder sitze ich auf einem Reaktor oder das Ding zeigt nur die aktuelle Mondphase an:

Gibt es Hoffnung das zu reparieren oder soll ich es gleich entsorgen? Der Rückverand übersteigt wohl den Warenwert.

[Finger]

Also der schnelle Ali listet Pudibei Nr-750 mit >100€. Was hast du bezahlt?

[luckykoala]

Etwa 45.- CHF. Ein Inlandpaket kostet bereits 8 - 12.- in der Grösse, da bleibt nach China wohl nicht mehr viel übrig.
Wäre es einen Versuch wert das Zählrohr zu tauschen?

[j.o.e]

Etwa 45.- CHF. Ein Inlandpaket kostet bereits 8 - 12.- in der Grösse, da bleibt nach China wohl nicht mehr viel übrig.
Wäre es einen Versuch wert das Zählrohr zu tauschen?

Hast du denn ein Ersatz-Zählrohr?

Was macht das Ding bei abgeklemmtem Zählrohr? Ist ein Schaltbild vorhanden - oder kann (in relevanten Teilen) erstellt werden?

[Pappnase]

Das kann viele Ursachen haben.
Kannst du mal das Signal vom Zählrohr suchen und auf ein Oszi werfen? ACHTUNG: Hochspannung! meist (nicht immer) ungefährlich für Mensch, aber spätestens das Scope stirbt. Auf jeden Fall mit nem gut spannungsfesten C in Reihe messen.

Der Geiger gibt ja erstmal nur stumpf cps/ips aus, die Dosisleistung ist dann ein Rechenwert.
Edit: Zählrohrtausch ist aus eben jenem Grund ohne Kalibrierung nur mit identischem Typ potentiell möglich (und auch dann höchst problematisch).

[Robby_DG0ROB]

Ich vermisse auf der Leiterplatte eine entsprechende Mimik zur Erzeugung der Zählrohrspannung und die dafür übliche Anzahl entsprechend spannungfester Kerkos. Das Zählrohe schein ein SBM-20 Abklatsch zu sein, sofern es überhaupt ein solches ist. Ganz einfache Dosimeter nutzen teilweise eine Art Glimmlampe als Zählrohr.

[Pappnase]

Innenansicht1.jpg rechts unten ist die Kaskade. Sieht bei uns ähnlich aus, viel mehr braucht man dafür nicht.
Die Kerkos in der Kaskade müssen ja kaum Spannung abkönnen, die Glättungskondensatoren sind die etwas größeren (C33 und C34).

[Desinfector]

Ich dachte zunächst annen Halbleiterdetektor.

Wenn man jetzt eine radioaktive Probe hätte, könnte man ja sehen, ob sich was ändert oder das Rohr quasi blind ist.

[Pappnase]

Diätsalz (Kaliumchlorid) ist perfekt für sowas.
Ich hab für schnelle Tests hier immer ne Tüte mit so 150g drin.
So ne Kilopackung kost kaum was.

[Desinfector]

Wieviel Strahlung bringt das so?

[Gernstel]

An C33 sollten so 400...800 V Gleichspannung zu messen sein.
Danach kommt wohl noch ein R/C-Tiefpass zur Siebung.

Ein daneben liegendes Mittelwellenradio könnte Aufschluss geben, ob es irgendwo außergewöhnliche Entladungen/Überschläge gibt. Oder ein Oszilloskop mit improvisierten Hochspannungstastkopf. Ebenso könnte man am Zählrohr mit ein paar spannungsfesten Picofarad und Vorwiderstand einen NF-Verstärker ankoppeln und den Impulsen der Nullrate lauschen.
Bei einem Zählrohr dieser Größe würde ich etwa 20 Impulse je Minute erwarten.

[Robby_DG0ROB]

Innenansicht1.jpg rechts unten ist die Kaskade.

Ja, natürlich. Die SOT23 daneben sind ja die Dioden. Ich kenne das nur mit etwas mehr Bauteilen und größeren Kondensatoren am Ende aus einer Radioaktivitäts-Messonde NSS921

[Chefbastler]

Innenansicht1.jpg rechts unten ist die Kaskade. Sieht bei uns ähnlich aus, viel mehr braucht man dafür nicht.
Die Kerkos in der Kaskade müssen ja kaum Spannung abkönnen, die Glättungskondensatoren sind die etwas größeren (C33 und C34).

Genau, und an C33 mit nem Oszi mal messen was da für Spannung anliegt und wie hoch der Ripple vom Wandler ist, nicht das der Zähler den Takt vom Wandler zählt weil der zu unruhig ist und in den Messeingang spuckt...
DC sollten da möglichst glatt nen Spannung so zwischen 300-600V DC zu erwarten sein wenns gut ist.

Und nachdem der Wandler vermutlich nur sehr wenig Strom erzeugt sollte wenn möglich schon ein hochohmiger 100:1 Tastkopf sein um die nicht zu sehr zu belasten

[lüsterklemme2000]

Und dann mal an C11 messen was da so ankommt.
Kann mir jemand grob sagen was U9 machen könnte? Mir fehlt da am Eingang noch ein Überspannungsschutz, aber U9 sieht jetzt samt Außenbeschaltung nicht nach der klassischen TVS Diode aus.

Sieht der Controller eigentlich nur auf dem Bild so schlecht verlötet aus, oder sind da tatsächlich Lötbrücken zwischen den Pins?

[Roehricht]

Hallo,
wegen der hohen Spannung kann man das Teil schnell himmeln. Der Chip in der Mitte ist allergisch gegen schnelle Eletronenwanderung.

73
Wolfgang

[luckykoala]

Also der Rückversand fällt weg. Das würde mich 53.- kosten.

Ein Ersatzzählrohr habe ich nicht, das müsste ich bestellen.
In der Firma haben wir wohl ein Hochspannungstastkopf am Scope, der geht bis 1kv. Evtl. kann ich die Messung damit ausführen.

Einen Test mit dem Mittelwellenradio kann ich direkt mal ausprobieren.

[Pappnase]

Wieviel Strahlung bringt das so?

Wollt ich dir eben ausrechnen, beim Werte suchen (hab grad kein Tabellenbuch zur Hand) hab ich diesen Link gefunden der das schön auf nur einer Seite vorkaut
https://www.bmu.de/fileadmin/Daten_BMU/ ... gehalt.pdf

1kg KCl hat also 16,6 kBq. Etwa 10% davon sind Elektroneneinfang begleitet von harter Gammastrahlung (1460 keV). Der Rest ist Beta, den wird so ein Geiger aber weniger sehen.
Wie viel davon in einem Zählrohr ankommt ist von vor allem geometrischen Parametern abhängig, das per Hand zu rechnen dauert...

Ich denke aber das ist der günstigste und auch sonst ungefährlichste Strahler den man im Privatbereich so bekommt. Wird schließlich als Lebensmittel verkauft.

Und nachdem der Wandler vermutlich nur sehr wenig Strom erzeugt sollte wenn möglich schon ein hochohmiger 100:1 Tastkopf sein um die nicht zu sehr zu belasten

Das auf jeden Fall. Man kann da auch mit weiteren Serienwiderständen arbeiten (achtung, da baut man sich nen Spannungsteiler den man rausrechnen muss).
Größenordnungstechnisch sind wir mit unseren Geräten weit im Subnanoamperebereich.