Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Benutzeravatar
elektrofreak
Beiträge: 181
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 11:17
Wohnort: Nerle

Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von elektrofreak »

Moin,
Ich kann mal wieder überhaupt nicht pennen, dem Mond der in mein Fenster leuchtet und meinem Hirn das Ideen produziert sei dank -.-
zum Thema:
Ich spiele schon länger mit dem Gedanken mir eine Wärmebildkamera zu kaufen, dabei tun sich mehrere Fragen auf.

1) Was könnt ihr empfehlen, möglichst gut und günstig ?
Meine Tendenz geht schon mal zur Flir E4 und dann upgraden auf E6 oder wars E8, gibt ja ein Hack dafür, damit zu 2
2) Wer von euch hat Erfahrung mit dem Hack ? (auf dem Treffen 2014 hatte ja jemand so eine dabei)
3) Wie seht ihr die Möglichkeit das Geld für die Kamera mit Thermografieaufnahmen wieder zum Teil reinzuholen? (pauschal 30€ oder so) & müste ich das als Gewerbe anmelden oder darf ich das privat ?

Vielen Dank schon mal im vorraus.
LG Philipp

PS: falls die Frage kommt warum ich eine Wermebildkamera überhaupt will. Ich find die Teile einfach verdammt cool und hätte sie schon oft und gerne bei Experimenten gehabt um bestimmte Wärmentwicklungen sichtbar zu machen, das geht halt mit dem IR-Thermometer nur sehr begrenzt.
Zuletzt geändert von elektrofreak am Fr 27. Feb 2015, 08:55, insgesamt 1-mal geändert.
doofi
Beiträge: 2768
Registriert: So 15. Sep 2013, 14:32
Wohnort: Berlin Ost

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von doofi »

Zum Experimentieren langt eigentlich auch eine zum Anstecken ans Smartphone (Seek) Sowas will ich mir seit Ewigkeiten schon zulegen. Wenn ich im Mai in den USA bin mach ich das auch.
Kostet um die $200. Mittlerweile glaub ich sogar günstiger.
radixdelta
Beiträge: 2331
Registriert: So 11. Aug 2013, 20:25
Wohnort: Nord-Ost-Westfalen

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von radixdelta »

später kann ich mal ein paar Bilder einstellen wenn es jemanden interessiert
Ja bitte!
Benutzeravatar
IQON
Beiträge: 689
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 18:49

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von IQON »

Kommt immer drauf an was man mit machen will, um nur zu gucken ob etwas wärmer wird als was anderes, im Sicherungskasten nach Hotspots suchen, reichen wohl auch die billigen...
Da sieht man nur ob etwas heiß ist aber nicht genau wo, weil Kanten verschwimmen da recht stark...

Um gescheit mit messen zu können und fehlersuche zu betreiben braucht man schon die Bildüberlagerung,
Wo ein Realbilde dem Thermobild überlagert wird, da erkennt man schön was gerade die Wärme erzeugt ...

Viele Grüße IQON
Henning
Beiträge: 1589
Registriert: So 11. Aug 2013, 23:38

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Henning »

Moinsen.

Ist schon ein nettes Spielzeug. Ich hatte auch ein paar hier. Zwar Feuerwehrtechnik, aber... Angefangen mit der MSA Evolution 5200HD2, dann Dräger Talisman Elite, und jetzt eine Dräger UCF 1600.

Auf Arbeit eine Fluke, da für Elektroanlagen und Co.

Habe mir gerade aus USA eine Probeye bestellt... Das aber mehr zum Spielen.
Benutzeravatar
felixh
Beiträge: 593
Registriert: So 11. Aug 2013, 13:46

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von felixh »

hi!

Ich hab mir ne Flir E4 geholt, und auf E8+ Aufgebohrt. Ich war auch aufm Treffen, mit der...
E8+ deswegen, weil selbst die E8 nicht alle features nutzt.

Ist nen geiles Spielzeug, und sehr Praktisch zum fehler finden auf leiterplatten. (kurzschlüsse oä).
An der Stelle aber auch gleich eine Warnung: viele dinge reflektieren auch einfach Infrarotstrahlung, oder sind Transparent dafür. Glas ist z.B. Opak, und reflektiert leicht. Blankes kupfer auf Leiterplatten reflektiert sehr gut. Kolophonium scheint einigermassen Transparent zu sein.

Die Hyperfokale Distanz liegt bei der E4 bei glaube 30cm - zu wenig um sinnvoll Leiterplatten und ähnlichen kleinkram zu betrachten. Festfokus...
Ich hab mir da deswegen noch ne Nahlinse davor gepackt - ne ZnSe Linse ausm Laserbereich. Jetzt liegt der Fokuspunkt bei etwa 7-10 cm, dafür mit sichtbarer Vignettierung.

Ich habe den Thread auf eevblog nicht weiter verfolgt, da ich ja jetzt ne kamera habe, die funktioniert.
Ich brauchte zumindest noch ganz unbedingt eine mit Firmware Version 1.22! die neue 2.x liess sich nämlich nichtmehr Aufbohren. Könnte sich aber mittlerweile geändert haben.

//edit:
das Aufbohren selber ging sehr einfach... gab da so nen Tool namens "TIConfig", da musste ich bloss noch kamera anstecken und auf Upgrade drucken xD

Kameras mit 1.22 gibts auf ebay für 1500€.

Sonst habe ich noch thermapp gefunden: http://therm-app.com/product/therm-app-device/
sicherlich auch ne Überlegung wert, die kann die hohe Auflösung nämlich schon von haus aus, und bietet wechseloptiken.
xanakind
Beiträge: 12537
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xanakind »

http://www.com-magazin.de/news/smartpho ... 38458.html

Also wenn sich das Preislich noch weiterentwickelt wird das richtig interessant!

Ich spekuliere auch schon länger mit einer Wärmebildkamera.
Aber eine ernsthafte Verwendung hätte ich dafür nicht, daher sind mir die Mondpreise einfach viel zu teuer.
plottermeier
Beiträge: 1444
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 14:32

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von plottermeier »

Hi,
hab eine PCE-TC 3. Die kann bis quasi 10 mm vor der Linse fokussiert werden. Das ist richtig klasse, wenn man z.B.
thermische Effekte in Bauteilen oder Wärmeübergangswiderstände darstellen will.
Suche von Kabeln in der Wand oder Gebäudeaufnahmen (wenn es richtig kalt ist) klappen auch super.
Geld verdienen kann man damit nicht mehr so richtig. Freunde und Bekannte wollen nichts bezahlen und
Fremde wollen Rechnung und Quittung (also Gewerbeschein nötig).
Das Amazonteil für 200 Flocken finde ich sehr interessant!

Jens
radixdelta
Beiträge: 2331
Registriert: So 11. Aug 2013, 20:25
Wohnort: Nord-Ost-Westfalen

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von radixdelta »

Häh? Ist mein Betrag bei euch auch weg? Irgendwie seltsam. (Edit: Hat da einer der Mods 'nen falschen Knopp erwischt!? ;))

Was genau würde euch denn Interessieren? Ich kann mal ein allgemeines Review machen, aber das dauert noch etwas. Vielleicht mache ich das ja mal als Video!? Schreiben und Fotografieren ist so mühsam...

Ich habe schon einiges Versucht damit:
- Fußbodenheizungsrohre finden: geht bei bereits aufgeheiztem Boden, sehr schwach und man muß genau hinschauen, aber es geht.
- Haus von aussen: Hier war es nicht wirklich Kalt, darum eher bescheidene Ergebnisse. Ich müsste das Nachts bei Frost nochmal probieren.
- Haus von innen: Sehr interessant, leisteste Zugluft kann man an der ausgekühlten Wand erkennen. Zumindest von Innen kann man Dämmung beurteilen.
- Personen oder Tiere finden: Geht ziehmlich gut, Personen werden ganz klar erkannt auch von weiter weg.
- Funktion von Heizungsventil: Man sieht leider nicht wirklich so viel wie ich mir erhofft hatte.
- Feuer begucken: Man kann sehen das es heiß ist, im Prinzip reicht das ja.
- Feuer Aufnehmen: lädt gerade, kommt gleich on... sieht interessant aus
Benutzeravatar
felixh
Beiträge: 593
Registriert: So 11. Aug 2013, 13:46

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von felixh »

Btw, ein update zur Flir:

http://www.eevblog.com/forum/testgear/f ... #msg585647

Anscheinend ist die 2.3 geknackt!
radixdelta
Beiträge: 2331
Registriert: So 11. Aug 2013, 20:25
Wohnort: Nord-Ost-Westfalen

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von radixdelta »

Hmm, das ging trotz gigalahm-Leitung schnell, hatte vergessen das alles was ich im Drive habe auch irgendwie schon online ist ;)

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=7-kANC8qJuE[/youtube]

Die Tags klappen nicht... wie geht das mit dem Einbetten wenn überhaupt?


Edit: Noch ein Video hochgeladen und herausgefunden das die Ruckler die ich im Liveview habe auch im Video sind, und das das eben halt mal einfach so ist.
https://www.youtube.com/my_videos?o=U
Benutzeravatar
elektrofreak
Beiträge: 181
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 11:17
Wohnort: Nerle

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von elektrofreak »

felixh hat geschrieben:Btw, ein update zur Flir:

http://www.eevblog.com/forum/testgear/f ... #msg585647

Anscheinend ist die 2.3 geknackt!
Das wäre ja optimal, ich glaube darauf wird es dann hinauslaufen.


Vielen Dank für eure Tipps, Hilfe und Infos

LG Philipp
Grinsekater
Beiträge: 43
Registriert: Di 13. Aug 2013, 06:49
Wohnort: Kamen

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Grinsekater »

So hab die tage auch mal mitgelesen was sofort meinen haben will reflex ausgelöst hat ..

Seek war recht interessant, aber schwer zu beschaffen , und eine aufbohrbare Flir hat dann den weg zu mir gefunden .

vorführmodel , einen monat alt mit allem drum und dran für 1100 euronen

Leider firmware 2.3 also wird es etwas aufwendiger die upzugraden .
Aber auch so sind das schon schicke bilder , bin dank passender temperaturen im und ums haus geschlichen .
Meine gedämmte wand ist spitze und man sieht an der ungedämmten seite genau wo hotspots sind über den fenstern an den kanten etc ...

Trotzdem wird das teil am wochenende mal geknackt :-)
Grinsekater
Beiträge: 43
Registriert: Di 13. Aug 2013, 06:49
Wohnort: Kamen

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Grinsekater »

sooo, hack dann doch noch durchgezoegn , ging gut :D

bei bedarf kommt dann auch das erweiterte menü dazu..
wird ja noch dran gearbeitet für version 2.3
Benutzeravatar
elektrofreak
Beiträge: 181
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 11:17
Wohnort: Nerle

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von elektrofreak »

moin, schön das du es durchgezogen hast.
wo hast du die herbekommen ?
und ist momentan "nur" upgrade der Auflösung möglich oder ändert sich sonst noch etwas dabei.

LG Philipp
Grinsekater
Beiträge: 43
Registriert: Di 13. Aug 2013, 06:49
Wohnort: Kamen

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Grinsekater »

Gekauft hab ich die bei Vizaar,
ist so ein Dienstleister für thermografie und lizenzierter händler für flir.
Ging recht unkompliziert..

es gibt ein erweitertes menü was stabil läuft, must du mal im eev block suchen, stammt von jannic oder so ...

werde ich aber erst nach dem urlaub aufziehen können..
Benutzeravatar
elektrofreak
Beiträge: 181
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 11:17
Wohnort: Nerle

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von elektrofreak »

Moin, von mir auch mal wieder was neues.
Ich hab mit heute die Flir E4 bestellt nachdem ich nun das Geld zusammen habe.
Und ich hab mich riesig gefreut das es seit dem 31.03.15 diese Anleitung hier gibt: http://fubar.gr/hacking-the-flir-e4/
Hack für Auflösung und Menü funktioniert also.

Ich werde berichten wenn die Kamera da ist und gehackt ist.

MFG Philipp
PS: bestellt habe ich bei Völkner für 1129€
Benutzeravatar
elektrofreak
Beiträge: 181
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 11:17
Wohnort: Nerle

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von elektrofreak »

Hey, also Kamera ist schon heute angekommen.
Den Hack nach der oben geposteter Anleitung vorgenommen und muss sagen das es einwandfrei funktioniert.
Es funktioniert die höhere Auflösung und der Menü Hack.

Vorher:Bild Nachher: Bild

Und unser Hausmeister reagierte erstaunt als ich im Raucherraum über ihn zeigte und fragte ob da die Heizungsrohre sind.

Bild

LG Philipp
Dateianhänge
FLIR0006.jpg
FLIR0004.jpg
FLIR0002.jpg
Benutzeravatar
Trax
Beiträge: 1677
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 23:21

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Trax »

was hält ihr davon http://www.flir.com/flirone/
also die next gen Variante für Android phones, nicht die Krücke für angenagte Apfel.
Wird wohl so um die 200€ kosten
ozonisator
Beiträge: 1653
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:53
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von ozonisator »

Ist halt der Lepton Sensor drin mit einer doch sehr bescheidenen Auflösung...
Benutzeravatar
Trax
Beiträge: 1677
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 23:21

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Trax »

naja 60x80 bildpunkte reicht schon für so einiges,
und wen es nur 200€ kostet ist es ein gutes p/l verhältniss
Benutzeravatar
Trax
Beiträge: 1677
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 23:21

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Trax »

noch besser:
http://obtain.thermal.com/product-p/uw-aaa.htm
206 x 156 Array
250$
Benutzeravatar
elektrofreak
Beiträge: 181
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 11:17
Wohnort: Nerle

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von elektrofreak »

moin, ich hoffe mal von euch kann mir jemand das Phänomen erklären.

Bei Aufnahmen von kälteren Objekten zeigt sich folgendes Muster auf den Bildern, bei warmen Sachen fällt nichts auf.
in dem Fall jetzt Aufnahmen vom Nachthimmel.
Bild Bild


Das Muster ist immer das selbe, weiß jemand woran das liegen könnte oder hat der Sensor ne Macke und ich sollte das teil zurückschicken ?

LG Philipp
Dateianhänge
FLIR0018.jpg
FLIR0016.jpg
Benutzeravatar
Sunset
Beiträge: 1498
Registriert: Fr 6. Dez 2013, 15:19

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Sunset »

Da steht <-40C, liegt das vielleicht außerhalb des Meßbereichs des Geräts?
Du kannst ja mal den Kühlschrank oder den Gefrierschrank von innen messen, das dürften ja Werte innerhalb des Meßbereichs sein.
Benutzeravatar
xoexlepox
Beiträge: 4814
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:28
Wohnort: So etwa in der Mitte

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xoexlepox »

Ich vermute mal, da bist du an der Grenze des Sensors angekommen ;) Die Temperaturskala im zweiten Bild umfasst knapp mal 1K -> Das sehe ich mal als "Fertigungstoleranz und Bitrauschen des Sensors" an ;) Was sagt die Spezifikation/Datenblatt/Bedienungsanleitung über den Messtemperaturbereich und die Temperaturauflösung aus?
Benutzeravatar
Hightech
Beiträge: 11306
Registriert: So 11. Aug 2013, 18:37

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Hightech »

Ist warscheinlich der Wärmeleitklecks auf der Rückseite vom Sensor wo des Pelztier drangeklebt ist. Der ist eben unregelmäßig.
Benutzeravatar
gafu
Beiträge: 6376
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 20:56
Wohnort: nahe Jena
Kontaktdaten:

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von gafu »

War das nicht so, das man gegen solche Effekte bei speziellen Kameras tiefgekühlte chips mit peltierstapeln verwendet?
Benutzeravatar
felixh
Beiträge: 593
Registriert: So 11. Aug 2013, 13:46

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von felixh »

naja, im 1. Bild ist das Muster auch zu sehen, und da sinds 2.7 grad.
Meine Kamera hat das nicht.

Ist das auch sichtbar, wenn du wieder ne echte E4 drauss machst? wenn ja, schick sie zurück.
wenn nicht, könnte das ein Hinweis darauf sein, dass FLIR wirklich die sensoren selektiert.
Benutzeravatar
elektrofreak
Beiträge: 181
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 11:17
Wohnort: Nerle

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von elektrofreak »

Moin, also ich hab alles wieder zurrückgestellt und das Ergebniss ist folgendes:

Bild Bild

nicht mehr so deutlich aber man siehts.
Geht von daher zurück an Völkner und ich lasse mir Ersatz schicken.

Danke für die Hilfe, halte euch auf dem Laufenden.

LG Philipp
Dateianhänge
FLIR0059.jpg
FLIR0056.jpg
Benutzeravatar
Trax
Beiträge: 1677
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 23:21

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Trax »

Trax hat geschrieben:noch besser:
http://obtain.thermal.com/product-p/uw-aaa.htm
206 x 156 Array
250$
push

was ist davon zu halten?

Oder solte ich besser auf die NextGen Flir One warten die es dan auch für androiden gibt?
Benutzeravatar
Chefbastler
Beiträge: 2665
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 20:21
Wohnort: Südbayern

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Chefbastler »

So jetzt hats mich auch erwischt, bin jetzt auch an eine eigene Wärmebildkamera gekommen. :D

Ne Betacamgroße Wärmebildkamera Agema/Flair 470 mit zwei Wechselobjektiven und einem integritem 3,5" Floppylaufwerk, gekültem Sensor und Akkus die im Gerät nicht mehr Platz haben. Wiegt um die 10 Kg und macht jede menge Lärm mit Rotierenden Spiegeln die auf 20.000 RPM hochdrehen. Alles in Igortechnik und nix SMD, hatt aber auch schon 20 Jahre auf dem Buckel.

Frage:
Mit was macht ihr eure Germaniumlinsen sauber? Die Meineige hatt da ein paar Dreckflecken drauf die ich mit einfachen Mitteln nicht runterbekomme.

Hatt evtl. wer von euch noch nen Farbsucher übrig der 12V, FBAS/PAL schluckt? Der wo dabei Ist ist ein ganz normaler Sony S/W Betacamsucher. Desweitern hab ich aber auch die Überlegung mit nem kleinen LCD-Monitor irgendwie an die Kamera zu frimeln. Nur weis ich noch nicht was Praktischer ist...
Die Kamera selbst kann nämlich auch Falshfarbendarstellung an nem externen Fernseher.

Problem:
Das Ding speichert die Bilder in einem von mir unbekannten Format ab und die Dateiendung wird hinter dem Punkt mit einer fortlaufenden Nummer versehen. Es ist zwar ne Software für win3.1 daür dabei aber die verlangt nach einem nicht mehr vorhandenen Dongle...
raphTec
Beiträge: 446
Registriert: Di 4. Mär 2014, 00:16

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von raphTec »

Einfach mal eine solche Datei hier hochladen oder selber mal mit dem linux kommando "file" gucken, obs nicht doch ein Standartformat ist...?
Benutzeravatar
Chefbastler
Beiträge: 2665
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 20:21
Wohnort: Südbayern

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Chefbastler »

Hab mal nen Zip mit ein Paar Bilder anghängt falls wer von euch damit was anfangen kann.

Ich hab da noch so ein DOS Programm aber damit kann ich die Bilder nur anschauen in S/W und in Farbe aber nicht in einem brauchbaren Format abspeichern.
Dateianhänge
I0000100.zip
Wärmebilder
(112.55 KiB) 112-mal heruntergeladen
Benutzeravatar
xoexlepox
Beiträge: 4814
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:28
Wohnort: So etwa in der Mitte

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xoexlepox »

Das sieht mir sehr nach einem recht primitiven "Spezialformat" aus -> Verdacht: Helligkeitswerte für jedes Pixel, und davor irgendein Header. Kennst du die Pixel-Auflösung der Bilder?
Benutzeravatar
Chefbastler
Beiträge: 2665
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 20:21
Wohnort: Südbayern

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Chefbastler »

Könnten evtl. 140x140 sein. Glaub aber dass da evtl. zwei dirinstecken da beim Farbbild noch die ganzen Kameraeinstellungen seitlich mitangezeigt werden die im Sucher auch zu sehen sind.
Mach nacher mal ein Paar Bilder von den Bildern.
Benutzeravatar
Sven
Beiträge: 4421
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 12:52
Wohnort: Sechsundzwanzigdreisechzehn

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Sven »

Ein schneller Blick mit einem Hexeditor lässt mich vermuten, dass bis zum Offset 837 Headerdaten gespeichert sind. Davon einige im Klartext. Ab Offset 832 findet sich immer folgender Nullterminierter ASCII String: 951110. Eine Seriennummer?
Eine kurze Analyse der Werthäufigkeiten der einzelnen Bytes ergibt eine schöne Glockenkurve. Das könnten direkt Messdaten sein. :)
Eine Auflösung von 140x140 bei 8 Bit pro Pixel kommt auch hin, wenn man die Gesamtgröße der Datei betrachtet. Offset 837 passt dann nicht ganz für den Beginn der Daten, das müsste streng genommen eher 845 sein.

Nachtrag: Da sind wirklich Bilddaten drin. Ich muss mal schauen, wie man die am ehesten sinnvoll zurückrechnen kann.
Beträgt die Auflösung wirklich 140x140, nicht eventuell doch 140x70? Wenn ich mir die Werte stumpf Byteweise reinpfeife und Darstelle, sieht es eher so aus, als ob da zwei identische Bilder mit 140x70 nebeneinander dargestellt werden.
Benutzeravatar
xoexlepox
Beiträge: 4814
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:28
Wohnort: So etwa in der Mitte

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xoexlepox »

Sven hat geschrieben:Wenn ich mir die Werte stumpf Byteweise reinpfeife und Darstelle, sieht es eher so aus, als ob da zwei identische Bilder mit 140x70 nebeneinander dargestellt werden.
Da scheinst du Recht zu haben! Ich habe mal (ganz hemdsärmlich) ein .bmp-File mit 140x140 Pixeln und 256 Graustufen hergestellt, und davon den Header (1078Bytes) extrahiert. Dann von den Bilddaten die ersten 846 Byte weggeworfen, und die beiden Fragmente zusammenkopiert ;) Das kam dabei heraus (musste aus Darstellungsgründen in jpg gewandelt werden):
Dateianhänge
test.jpg
test.jpg (3.78 KiB) 3836 mal betrachtet
Benutzeravatar
Sven
Beiträge: 4421
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 12:52
Wohnort: Sechsundzwanzigdreisechzehn

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Sven »

So, ich meine folgendes herausgefunden zu haben:
Beginnend ab Byte 846 sind die Bildinformationen pixelweise kodiert. Eine Zeilenbreite von 140 Pixeln kommt auch hin, allerdings stehen die Daten nicht direkt wie man es erwarten würde in der Datei.
Die grobe Reihenfolge der Daten ist: Zeilen, dann Spalten. Also alle 140 Bytes beginnt eine neue Zeile. Die geraden und ungeraden Bildzeilen sind allerdings in Halbbilder aufgeteilt, die hintereinander in der Datei stehen.
Zunächst werden die 70 geraden Zeilen gespeichert, also Zeile 2,4,6,8 usw. Erst danach kommen die 70 ungeraden Zeilen, also Zeilen 1,3,5,7, usw.
Das kann man schön hier in den Rohdaten sehen:
Rohdaten, 140 Pixel Zeilenbreite
Rohdaten, 140 Pixel Zeilenbreite
Die erste Bildzeile die ich aus der Datei lese ist die zweite Zeile des folgenden Bildes, die darauf folgende Zeile in der Datei ist die vierte Zeile im Bild usw.
Entsprechend ist die 71. Zeile aus der Datei die erste Zeile im folgenden Bild, die 72. Zeile aus der Datei dann die dritte Bildzeile usw.
Zeilenweise aus Halbbildern angeordnet
Zeilenweise aus Halbbildern angeordnet
Die Daten nehmen Werte von 0 bis 255 an, im aktuellen Beispiel allerdings "nur" von 32 bis 255. Zur Interpretation muss man da wohl nochmal den Header studieren. Daher habe ich bewusst erstmal keine Colorbar an die Bilder gemalt, da stünden eh nur die Indizes drinne ;)
xanakind
Beiträge: 12537
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xanakind »

Mal kurz zur Info:
BMW verbaut ja seit einiger Zeit Wärmebildkameras in bestimmte Fahrzeuge:
http://www.xolmatic.com/xprojects/XE65/ ... Camera.htm
Wenn also auf dem Schrottplatz ein zerklumperter BMW steht, mal genauer einen Blick auf die Überreste werfen :D
Benutzeravatar
Sven
Beiträge: 4421
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 12:52
Wohnort: Sechsundzwanzigdreisechzehn

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Sven »

Im Header stehen direkt im Klartext einige Informationen, im aktuellen Beispiel, Datei .025 sind das unter anderem folgende Zeilen:

Code: Alles auswählen

Isotherm=072
MAG OFF
Q128
NORMAL  
IsoCol=  OFF
Jetzt wären einige Informationen brauchbar, die auf dem Sucher oder im Dosprogramm angezeigt wurden. Dann müsste man auch Temperaturen zurückrechnen können :)
Pyromane
Beiträge: 184
Registriert: So 11. Aug 2013, 13:56

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Pyromane »

xanakind hat geschrieben:Mal kurz zur Info:
BMW verbaut ja seit einiger Zeit Wärmebildkameras in bestimmte Fahrzeuge:
http://www.xolmatic.com/xprojects/XE65/ ... Camera.htm
Wenn also auf dem Schrottplatz ein zerklumperter BMW steht, mal genauer einen Blick auf die Überreste werfen :D
Dazu gabs auf µC.net schon mal einen Thread mit ein paar Infos: https://www.mikrocontroller.net/topic/177639#new
Benutzeravatar
Chefbastler
Beiträge: 2665
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 20:21
Wohnort: Südbayern

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Chefbastler »

Danke! :D Jhr seid ja Super! :D So schnell hab ich jetzt nicht damit gerechenet auf ein Ziehl zu kommen.

Wit was für einem Prgramm habt ihr die Datei jetzt bearbeitet? Evtl. kann mann dafür ja ein kleines Programm schreiben, nur stecke ich in PC programmierung(Phyton) noch am anfang. Könnte mich da wer von euch bitte etwas unterstützen? Und dann müssten wir noch rausfinden wo die Messbereiche und Messwerte abgelgt sind und die irgendwie ins Bild mit einbauen wenn sowas einfach möglich ist. Evtl. könnte mann dass ja auch auf dem Treffen machen?

Beim Bild .025
ISO = 26,1C
MAX = 42,4C
MIN = 17,5C

Level 227
Sens 4
Aper 0

Emiss .98
Tamp 25C
Lens 12

Hir gibt es ein wenig Beschreibung zu der Kamera zum Download:
http://www.flir.com/legacy/view/?id=51511

Werde da morgen ein paar Bilder machen von der HW und aus dem DOS-Programm.
Ne RS232 soll da ja auch noch irgendwo drin sein wo auch Bilder rauskommen sollen.
Benutzeravatar
xoexlepox
Beiträge: 4814
Registriert: So 11. Aug 2013, 19:28
Wohnort: So etwa in der Mitte

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xoexlepox »

Chefbastler hat geschrieben:Wit was für einem Prgramm habt ihr die Datei jetzt bearbeitet?
Ich habe (ausser der Bildverarbeitung "GIMP") nur die kleinen, aber effizienten Linux-"Bordmittel" ("dd", "cat", und "hexdump") auf der Befehlszeile benutzt, aber Sven scheint da um einiges "tiefer eingestiegen" zu sein ("gnuplot" oder eigenes Programm?)...
Benutzeravatar
Sven
Beiträge: 4421
Registriert: Fr 28. Jun 2013, 12:52
Wohnort: Sechsundzwanzigdreisechzehn

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Sven »

Ich habe einen Hexeditor benutzt und habe dann die Daten quick&dirty mit Matlab ausgelesen ;)
Mit Octave wäre das genau so gegangen.
Pyhton wollte ich mir immer mal aneignen aber bisher bin ich dazu nicht gekommen.
xanakind
Beiträge: 12537
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xanakind »

So, hab mir eben für faires Geld einen Lepton Sensor und STM32F4 Board geschossen
jaaaaa, die auflösung ist mickrig. aber zum rumspielen reicht es erstmal.
Kann man notfalls ja dann wieder verscherbeln ohne Gross Veruste zu machen :-)

Mal guggen wie das mit der Software klappt.
Und der Sensor muss ja auch noch an das Bord getüddelt werden......
Benutzeravatar
o_christoph_o
Beiträge: 346
Registriert: Sa 1. Mär 2014, 10:02
Wohnort: Düsseldorf

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von o_christoph_o »

So, jetzt hab ich auch Feuer gefangen :-)
Der Nachfolder der Flir One - für Android- ist bestellt :-) Da es einen 10€ Conrad Gutschein von Payback gab, hab ich Sie dort bestellt.
http://www.conrad.de/ce/de/product/1374 ... archDetail
Verwendet einen neuen Sensor mit 160x120 statt 80x60 der ersten Generation.
Ich hatte mir überlegt, ob mir die 80x60 reichen und mir einen Lepton zu besorgen wie xanakind. Den gibt es für 175€ einzeln bei Digikey, oder halt für 175€ bei Conrad in einer Flir one 1.gen. Kann man auch gebraucht schießen zu Zeit:
http://www.ebay.de/itm/161807435659
130€ Sofortkaufen:
http://www.ebay.de/itm/201417780386?hash=item2ee56f6ca2
Den Sensor bekommt man da sehr gut raus. Den Sockel kann man kaufen.
Mike von mikeselectricstuff hat den aus dem Gehäuse befreit und hat Ihn auch ans laufen bekommen:
Teardown:
https://www.youtube.com/watch?v=IHQr6F7757c
Hacking:
https://www.youtube.com/watch?v=SKLnGhwWtoc
Und hat daraus die kleinste Thermocam ever gebaut, Hammer:
https://www.youtube.com/watch?v=alZhcFSyoE0

Aber im Endeffekt finde ich die Überlagerung von Vga-Bild und IR schon ziemlich gut. Und da der Aufpreis bei Conrad mit Gutschein nur 90€ über dem Preis der 1. Generation ist, hab ich zugegriffen. 269€ für eine Wärmebildkamera ist schon genial.
Ich werde berichten, wenn das Teil ankommt. Dauert ja leider noch was bis die lieferbar ist.
Benutzeravatar
Chefbastler
Beiträge: 2665
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 20:21
Wohnort: Südbayern

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Chefbastler »

Hab das Leptondinges in der bucht auch seit einer woche beäugelt. ;) Preisverschläge wurden abgelehnt. Die alte Flir one ging teilweise auch schon kanpp über hundert Euronen weg. Hab dann allerdings auch noch gesehn das da ne neue Flir one rauskommt für ungefähr nen hunni mehr als derzeit die alte mit ner vierfachen auflösung und derweiterten messbereich und für Androiden. Nur ist das dingens noch nicht lieferbar...

Edith: Christoph war schneller...

Edith2: Hab mir grad auch die neue Flir one gschossen, mal schaun wann das Dinges kommt...
xanakind
Beiträge: 12537
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xanakind »

So, ein Breakout Bord ist bestellt (da so direkt an der wertvollen Kamera rumbraten ist mir nicht so geheuer....)
und ich habe auch schon ein hoffentlich passendes Makefile gefunden:
https://github.com/PureEngineering/Lept ... ff=unified

mal schauen :D
Benutzeravatar
Trax
Beiträge: 1677
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 23:21

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von Trax »

Ich würde mir auch gene so eine flir one haufen aber laut dem was ich so lese ist mein gerade mal 2 jahre altes schlau fone nicht kompatibel, a.k.a. schon zu alt.
Lit welchen schau fones funktionieren eure exemplare?
xanakind
Beiträge: 12537
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Wärmebildkamera - Fragen zur Anschaffung - Thermografie

Beitrag von xanakind »

Es geht um die OTG Funktion!

Wenn du am Micro USB Port z.B. einen USB Stick oder eine Maus betreiben kannst, sollte es gehen.
Natürlich mit einem passendem OTG Adapter.
Mein Aktuelles Samsung S5 Mini kann es leider nicht, dafür geht es aber mit einem Uralten Billig Tablett aus dem Schrott
Antworten