Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Der chaotische Hauptfaden

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Cubicany
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Cubicany »

Stimmt ja, so naheliegend und man denkt nicht dran!

Wäre ja mal interessant, wie lange es noch die klassischen Sonden mit "One Way Ticket" geben
wird oder ob man irgendwann wenn die Batterietechnik weit genug ist, auf Drohnen setzen könnte.

Also schon noch per Ballon rauf, aber dann sobald die Sonde fällt, Drohne an und dann mit einem
Coming Home Befehl zurück fliegen oder zumindest an eine definierte Stelle.

Oder gäbe es probleme wie zu hohes gewicht, zu unsicher oä. warum man das nicht macht?
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Cubicany hat geschrieben: Mo 21. Feb 2022, 13:44ob man irgendwann wenn die Batterietechnik weit genug ist, auf Drohnen setzen könnte.
Die Einweglösung ist immer noch die preiswerteste und wird auch in nächster Zeit keinen gleichwertigen Ersatz finden. Wir verbieten lieber Glühlampen und Autos, damit die Bäume geschont werden…
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Es gab Versuche, die Radiosonde zurueckgleiten zu lassen.
https://amt.copernicus.org/articles/9/2535/2016/
Wahrscheinlich eher interessant fuer wertvolle Instrumente. Dazu kommt das erneute Kalibrieren der Messinstrumente, wenn man sie noch einmal verwenden wollte usw.
Und bei starkem Wind, wenn die Ballons 200km, 300km und mehr weggetrieben werden, gegen den Wind zurueckzufliegen, das wird sicher noch eine Weile nicht so einfach sein.
Die Radiosonden werden eher immer guenstiger in der Produktion, fuer die normalen Sondenaufstiege lohnt sich das Zurueckholen nicht.

Irgendwo habe ich auch Videos von Versuchen in Schweden gesehen oder einem aehnlichen Projekt.

Hier ein aelteres Projekt:
https://www.nssl.noaa.gov/projects/glid ... glider.php
Das zusaetzliche Gewicht macht den Ballon nateurlich wieder teurer. Und gut gleiten tun die in der Stratosphaere sicher nicht.
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Das teuerste sind immer noch die Personalkosten bei der Befundung und Revision von Rückkehrobjekten. Früher waren die Sonden kunstvolle Feinmechanik und alle in Handarbeit gefertigt. Da wurde natürlich beim Überholen und Reparieren gespart und man legte Wert auf viele Rückkehrer und lobte Finderlöhne aus.

Das Prinzip wiederverwendbarer moderner Sonden ist ja schon mehrfach von Studenten aufgegriffen worden und in Schweden fertigt man Kleinstsonden, die Akkus betrieben werden und nach der Landung automatisch oder bei Aktivierung über Funk blitzen und tröten. Das ist für Privatanwender, Schüler und Studenten sicher nicht schlecht, aber für die mehreren tausend Sonden täglich (!) einfach nicht machbar.
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m3rt0n
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von m3rt0n »

Die JLU sucht ihre Sonde, wer von euch hat die eingesteckt :lol:
andreas6
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von andreas6 »

Man hätte vorher jemand fragen oder/und einkaufen können, der sich damit auskennt. Beim nächsten Mal ist man bestimmt schlauer.

MfG. Andreas
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

In Sachsen gab es ja auch mal einen Totalverlust, wo den Kinder bzw. "Projektleitern" nur einfiel, sich im MDR-Sachsenspiegel auszuheulen, das man die Neutzlast verloren hat, weil man meinte, alles im Alleingang zu machen, da das Schauen eines YT-Tutorials heutzutage ja genügt. Als sich sondenerfahrene Leute dort anboten, hat man sogar diese Hilfe noch arrogant und großkotzig abgelehnt.
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Chefbastler
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

m3rt0n hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 12:26 Die JLU sucht ihre Sonde, wer von euch hat die eingesteckt :lol:
Hab mit schulen auch schon ein paar Starts mitgemacht.
Ich kann da nur Empfehlen im Gefrierfach nen dauertest vor dem Flug zu machen, noch besser in einer Klimakammer die -70°C schafft und da den Flug simulieren.
GPS ist auch noch so ein Punkt, viele billig GPS-Empfänger funktionieren oberhalb 12km nicht mehr... GSM funktioniert nur am Boden.

Hatten dass dann meist redundant fliegen lassen APRS(Das Ding extra fürn Ballonflug ausgelegt) + GSM-Tracker(Am Boden geht das Ding wieder wenn Netz vorhanden) als Backup.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Bewährt hat sich auch, eine Seriensonde (mit neuen Batterien!) auf einer normalen Frequenz mitfliegen zu lassen, für die jemand eine entsprechende Zuweisung hat.
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Chefbastler
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

Robby_DG0ROB hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 20:19 Bewährt hat sich auch, eine Seriensonde (mit neuen Batterien!) auf einer normalen Frequenz mitfliegen zu lassen, für die jemand eine entsprechende Zuweisung hat.
Ja, das auch wenn sich die Möglichkeit Bietet
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Wahrscheinlich eher interessant fuer wertvolle Instrumente. Dazu kommt das erneute Kalibrieren der Messinstrumente, wenn man sie noch einmal verwenden wollte usw.
Und bei starkem Wind, wenn die Ballons 200km, 300km und mehr weggetrieben werden, gegen den Wind zurueckzufliegen, das wird sicher noch eine Weile nicht so einfach sein.
Die Idee hatte ich, wie so viele auch schon mal.
Und genau.. wenn der Drift zu weit ist, schafft es der Gleiter nicht.
Ich habe das jetzt nur mal "berechnet".. also grob .. so weit das meine Kenntnisse hergeben.
Das einzige was sicherlich möglich wäre, mit etwas intelligenz, wäre das anfliegen von vorher definieren LandepunkteN.
z.B. wenn die Sonde beim ausklinken anhand der Windgeschwindigkeit (die sie beim Aufstieg gesammelt hat ) merkt, das sie es unmöglich nach Hause schaffe, dann schaut sie in Ihrer "Datenbank" nach, welcher alternative Landepunkt zu erreichen wären.
In Sachsen gab es ja auch mal einen Totalverlust, wo den Kinder bzw. "Projektleitern" nur einfiel, sich im MDR-Sachsenspiegel auszuheulen, das man die Neutzlast verloren hat, weil man meinte, alles im Alleingang zu machen, da das Schauen eines YT-Tutorials heutzutage ja genügt. Als sich sondenerfahrene Leute dort anboten, hat man sogar diese Hilfe noch arrogant und großkotzig abgelehnt.
He he he.. scheitern gehört zum Geschäft.
Wer weis das wohl besser.. als ich.. ;-)
xanakind
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von xanakind »

m3rt0n hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 12:26 Die JLU sucht ihre Sonde, wer von euch hat die eingesteckt :lol:
Oh, dass ist ja genau mein Jagdbezirk!
Sonst landen hier in meiner Gegend nie Wetterballons.
Nein, ich habe die Sonde nicht eingesammelt :lol:
andreas6
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von andreas6 »

In keiner Gegend landen Wetterballons. Die gehen alle oben kaputt, ganz regulär. Und wenn es doch mal einer überlebt, geht der fürchterlich langsam runter und fliegt oft recht weit. Im Laufe der Jahre habe ich wohl drei Stück mit etwas Rest-Gas ernten können. Sie waren alle intakt und nur schlecht zugebunden. Trotzdem zerfallen sie unter Licht- und Lufteinfluss in kurzer Zeit.

MfG. Andreas
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Das schlechte Steigen der Experimentalaufstiege liegt oft am Sparen am falschen Ende, weil ja meist das sündhaft teure He genommen wird und ohne Sponsoren geht da nichts. Man sieht es ja auch in den Dokumentationen oft hinterher: Da werden Gasmengen auf das Milligramm genau errechnet und am Ende die Eigenmasse vergessen vom Ballon und vom Gas.
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

In keiner Gegend landen Wetterballons. Die gehen alle oben kaputt, ganz regulär.
Also doch.. es landen kaputte Wetterballons ! :lol:
andreas6
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von andreas6 »

Nö. Ein Ballon war es einmal beim Aufstieg, der zerknallte Rest sind Lumpen. Geht alles gut, ist nur noch der dicke Hals am Abwickler vorhanden. Die zerfaserte oder zerschlissene Hülle geht allein und ganz woanders herunter. Auf freiem Feld (gepflügt, flach) konnte ich auf der Anfahrt zum Landepunkt mal ein solches Lumpenpaket sehen. Es hatte ungefähr 2 km Abstand zum Landepunkt. Auf der Rücktour habe ich es mitgenommen und entsorgt.

MfG. Andreas
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Ja, ich hatte auch mal am Straßenrand den kompletten Ballonrest gefunden, der der Verfärbung nach aber noch eine 3 Tage lag, da er sich danach von beige nach rosa verfärbt. Da es in einer Zeit stabiler Wetterlagen war, wo viele Flüge in einem recht engen Zielgebiet endeten, ließ sich das natürlich nicht einem konkreten Aufstieg zuordnen.
Lutz
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Lutz »

Heute flog eine RS41 aus Munster-Sued - U201105, die von vielen Programmen als RS41-SGM identifiziert wurde.
Inbesondere mit dem Zilg-decodern.

Hartwig - Astrohardy - behauptet, dass das garantiert keine RS41-SGM gewesen sei.

Meine Frage wäre deshalb an Zilog80, ob der Zilog decoder eine SGM sicher erkennt oder
dieser, das aus irgendwelchen anderen Gründen die bezeichnung RS41-SGM
wählt.

Gruß
Lutz
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Wenn dort "RS41-SGM" stand, dann kommt das sicher aus den Daten. Zumindest rs41mod.c liest das aus den Konfigurationsbloecken, wenn es unverschluesselt ist.
Die RS41-SGM kann verschluesselt oder unverschluesselt senden. Und unverschluesselt sendet die RS41-SGM auch ihren Subtyp:

Code: Alles auswählen

[ 1666] (L5130203) (2.9 V)  Thu 2019-05-09 18:01:45.001 (W 2052)  lat: 46.04552  lon: -77.17906  alt: 4911.57   vH: 27.5  D:  57.0  vV: 6.2  sats: 08   T=-9.0C  RH2=95% 
[ 1666]  0x21: ff ff ff c6 ff ff ff c6 52 53 34 31 2d 53 47 4d  : RS41-SGM 
Im Block 0x21 steht es: 52 53 34 31 2d 53 47 4d. Decodierung der unverschluesselten Daten wurde zu der Zeit etwa eingebaut.

Im Osten Kanadas sieht man z.B. haeufiger die RS41-SGM unverschluesselt. Und in Australien wurden die im Raum Adalaide auch haeufig unverschluesselt verwendet. Waere also durchaus moeglich, dass es eine RS41-SGM war.

Hier der Post von damals:
viewtopic.php?t=43&start=2950#p272805
Mittlerweile wurde es in den normalen Decoder integriert.
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

> Hartwig - Astrohardy - behauptet, dass das garantiert keine RS41-SGM gewesen sei.

Das war ein reines Missverständnis. Ich hatte den thread arbeitsbedingt nur flüchtig gelesen und nicht gesehen, dass der Zilog-Decoder "SGM" anzeigte. Auch wusste ich nicht, dass die SGMs auch unverschlüsselt senden können. Inzwischen sind 2 der Sonden gefunden worden, und es waren SGMs. Eine hatte ich später selber mit dem Zilogdecoder decodiert und auch gesehen, dass sie als SGM angezeigt wurde. Sorry für die Verwirrung.

Hartwig
Lutz
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Lutz »

Es flogen vorgestern drei RS41-SGM - unverschlüsselt aus Munster.

Hier ein kleiner Mitschnitt von einer.
Vielleicht kann man ja noch irgendetwas ersehen.
rs41_U2011085.txt
(3.1 MiB) 52-mal heruntergeladen

Gruß
Lutz

Hartwig: Alles gut. Hatte ich wenigstens einen anlass bei zilog80 nachzuhaken.
astrohardy
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Alles klar, Die 3. Sonde ist außer von mir zwei von 2 Kaltsuchern erfolglos versucht worden. Wiese mit sehr hohem Gras. Die fallschirmlose Sonde ist in so einem Gelände natürlich schwer zu finden. Es wurde auch ein Auto mit AFU-mäßigen Dachantennen in der Nähe gesichtet. Also vielleicht auch jemand, der nicht einträgt.

Hartwig
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Lutz hat geschrieben: Do 9. Jun 2022, 20:49 Hier ein kleiner Mitschnitt von einer.
Vielleicht kann man ja noch irgendetwas ersehen.
rs41_U2011085.txt
Hier die Decodierung.

Code: Alles auswählen

[...]
[ 3298] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:25.001  lat: 53.09391  lon: 10.41728  alt: 9842.97   vH: 18.9  D:  32.0  vV: 3.6   T=-47.3C  RH2=14% : RS41-SGM 
[ 3299] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:26.001  lat: 53.09405  lon: 10.41743  alt: 9847.09   vH: 18.8  D:  32.7  vV: 4.2   T=-47.3C  RH2=14% 
[ 3300] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:27.001  lat: 53.09419  lon: 10.41758  alt: 9851.22   vH: 18.5  D:  34.1  vV: 3.7   T=-47.3C  RH2=14% 
[ 3301] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:28.001  lat: 53.09433  lon: 10.41774  alt: 9855.02   vH: 18.2  D:  34.8  vV: 4.0   T=-47.4C  RH2=15% 
[ 3302] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:29.001  lat: 53.09446  lon: 10.41789  alt: 9859.14   vH: 18.7  D:  35.2  vV: 4.5   T=-47.4C  RH2=14% 
[ 3303] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:30.001  lat: 53.09460  lon: 10.41806  alt: 9862.92   vH: 19.0  D:  36.9  vV: 3.1   T=-47.5C  RH2=14% 
[ 3304] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:31.001  lat: 53.09473  lon: 10.41824  alt: 9866.98   vH: 19.0  D:  39.2  vV: 4.9   T=-47.5C  RH2=14% 
[ 3305] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:32.001  lat: 53.09487  lon: 10.41842  alt: 9871.92   vH: 19.2  D:  40.5  vV: 4.4   T=-47.6C  RH2=14% 
[ 3306] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:33.001  lat: 53.09500  lon: 10.41860  alt: 9876.19   vH: 19.6  D:  40.2  vV: 4.1   T=-47.6C  RH2=14% 
[ 3307] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:34.001  lat: 53.09513  lon: 10.41880  alt: 9880.84   vH: 19.9  D:  40.2  vV: 5.1   T=-47.7C  RH2=14% 
[ 3308] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:35.001  lat: 53.09527  lon: 10.41899  alt: 9885.30   vH: 19.7  D:  40.7  vV: 3.6   T=-47.7C  RH2=14% 
[ 3309] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:36.001  lat: 53.09541  lon: 10.41918  alt: 9889.40   vH: 20.1  D:  39.9  vV: 4.7   T=-47.7C  RH2=14% 
[ 3310] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:37.001  lat: 53.09555  lon: 10.41937  alt: 9893.18   vH: 20.5  D:  39.5  vV: 2.5   T=-47.7C  RH2=15% 
[ 3311] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:38.001  lat: 53.09569  lon: 10.41956  alt: 9897.25   vH: 20.2  D:  37.9  vV: 4.9   T=-47.8C  RH2=15% 
[ 3312] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:39.001  lat: 53.09583  lon: 10.41975  alt: 9901.58   vH: 19.8  D:  38.1  vV: 3.7   T=-47.8C  RH2=15% 
[ 3313] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:40.001  lat: 53.09597  lon: 10.41993  alt: 9905.97   vH: 19.4  D:  37.3  vV: 5.3   T=-47.9C  RH2=15% 
[ 3314] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:41.001  lat: 53.09611  lon: 10.42010  alt: 9910.53   vH: 19.7  D:  36.7  vV: 3.6   T=-47.9C  RH2=15% 
[ 3315] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:42.001  lat: 53.09625  lon: 10.42028  alt: 9914.96   vH: 19.3  D:  37.1  vV: 5.3   T=-48.0C  RH2=15% 
[ 3316] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:43.001  lat: 53.09639  lon: 10.42045  alt: 9919.78   vH: 19.2  D:  37.9  vV: 4.0   T=-48.0C  RH2=15% : fq 403000 
[ 3317] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:44.001  lat: 53.09653  lon: 10.42063  alt: 9923.61   vH: 19.5  D:  38.3  vV: 3.5   T=-48.0C  RH2=15% : fw 0x4f5a 
[ 3318] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:45.001  lat: 53.09667  lon: 10.42081  alt: 9927.89   vH: 19.7  D:  38.5  vV: 4.7   T=-48.1C  RH2=15% : BK 00 
[ 3319] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:46.001  lat: 53.09680  lon: 10.42100  alt: 9931.91   vH: 19.5  D:  39.3  vV: 3.3   T=-48.0C  RH2=15% 
[ 3320] (U2011085)  Tue 2022-06-07 11:59:47.001  lat: 53.09694  lon: 10.42118  alt: 9936.02   vH: 19.9  D:  39.4  vV: 5.1   T=-48.0C  RH2=15% 
[...]
auch auf sondehub
https://v2.sondehub.org/#!mt=Mapnik&mz= ... q=U2011085
Dateianhänge
crypt2_log.txt.gz
(83.71 KiB) 43-mal heruntergeladen
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zanco
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zanco »

Gutentag Alle,

Heute ist mir im Wasserfall auf QRL, nähe Rotterdam, 27m ASL etwas aufgefallen. Rund 14:45 lokal zeit hat es einer breites sonde signal gegeben auf 403 MHz, etwas später hat am demselben Frequenz Ekofisk mit einer RS41 gesendet.

Leider hab ich gesternabend vergessen die aufnahme zu starten :roll:

Ich hab nur das bild von Wasserfall, möglich erkennt einer das Signal ?
12022-09-24_15-13-51_waterfall.png
gross.jpg
Danke,

Ben - PE2BZ
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Wie gross ist die Bandbreite? Koennten es etwa 60kHz sein?
Da es ein kontinuierliches Signal ist, vielleicht die iMet-1-RS(B). Im Wasserfall schwer zu erkennen.
Wenn es eine iMet-1-RS waere, die auch andere empfangen haette, waere sie wohl auf sondehub.org aufgetaucht.
Die beiden Sonden, die waehrend UAII2022 in Lindenberg mit solcher Bandbreite flogen, senden nicht kontinuierlich.
Vielleicht auch ein Satellit.

Frueher flog in Belgien die iMet-1-AB auf dieser Frequenz, hatte aber etwas weniger Bandbreite, etwa 30kHz. Zudem etwas verschmierter als im Wasserfall.
zilog80
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zilog80 »

Die neue Version der M20 benutzt nun einen ublox GNSS chip:
https://www.flickr.com/photos/116298535 ... 838357887/

Bis fw 0x06 (letztes byte vor der 16-bit-Checksumme) wurden nur die oberen 16 bit des 24-bit-Werts, den der Drucksensor ueber SPI schickt, gesendet. Mit fw 0x07 werden nun auch die unteren 8 bit gesendet, an der Stelle, wo urspruenglich mal eine innere Checksumme stand, die zwischenzeitlich auf 0000 gesetzt wurde.
raw_color_spi.jpg

Code: Alles auswählen

MISO: 0x00 0x8A 0xA1 0x3F 0xEC 0x0A
MISO: 0x00 0xC4 0xA1 0x3F 0xE8 0x0A
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fir99
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von fir99 »

Über das Wochenende bin ich überraschend Besitzer einer Radiosonde Vaisala RS41 geworden. Gefunden habe ich sie im Ebracher Forst (Oberfranken). Vom Styropor-Gehäuse sind nur noch Fetzen übrig (siehe Foto), aber die Elektronik scheint noch zu funktionieren: Mit neuen Batterien blickt auf Knopfdruck zweimal die grüne LED und anschließend die rote, beim Drucksensor eine grüne.

Da ich schon lange nicht mehr mit Elektronik bastle wollte ich fragen: Hat jemand Interesse an dem Teil (gegen Versandkosten)?
gefundene Radiosonde Vaisala RS41-SGP
gefundene Radiosonde Vaisala RS41-SGP
Gary
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Gary »

Die ist vom 3.4.2023 - in Memmingen gestartet.

https://radiosondy.info/sonde_archive.p ... r=U3724197
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AlexVR6
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von AlexVR6 »

In Meiningen gestartet, nicht in Memmingen ;-)
fir99
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von fir99 »

@Gary Danke für das Heraussuchen. Der Fundort laut meines GPS-Tracks liegt nur 134 m nordwestlich des getrackten Landeorts und 39 m westlich des Baums, an dem laut NSKM42 der Schirm hing.
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Wenn es keinen Schnurabriß gab, befindet sich die Sonde in einem maximal 55 m großen Radius um den Fallschirm.
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Das Sondensuchen-/finden ist fürmich eigentlich mittlerweile abgehakt, da er "Markt" mittlerweile streng von den 24/7-Sondensuchern reguliert ist und diese handvoll Leute zu jeder erdenklichen Tages-/Nachtszeit zur Stelle sind und bereits wenige Sekunden, selten Minuten, nach dem Niedergang der Sonden die Signale verstummt sind und kurz darauf die Fundmeldung erscheint. Besonders heikel ist der Landkreis Cham, wo man meinen kann, die Sonden würden vom Erdboden geradezu verschluckt. Dort gibt es Leute, die weiträumige Gebiete nach Lust und Laune bzw. Willkür zu ihrer sog. "Homezone" erklären, wo kein anderer etwas aufglauben darf. Von OMs weiß ich, dass es teilweise bis zum Zücken von Messern geht (!), was zum Einsatz von Reizgas zur Abwehr führte und es in Folge zu einem Treffen bei Gericht kam.

Ich kann daher nur jedem empfehlen, nicht mehr allein auf Sondensuche in dieser Region zu gehen oder zumindest mit einer laufenden Kamera am Körper ausgerüstet zu sein, da man sonst in solchen Situationen kaum vor Gericht belastbare Aussagen zum Sachverhalt machen kann.
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

Vorab: Ich bin happy wenn ich eine Sonde einem anderen Sucher überlassen kann, denn bei mir verstauben sie eh nur in ner Sammelkiste :)
Der Einsatz der geschilderten Mittel wie Messer und Reizgas äh Tierabwehrspray ist natürlich jenseits von Gut und Böse und klingt mir sehr nach einem bereits bestehenden persönlichen Konflikt beider Parteien... andererseits auch irgendwie Logisch wenn man die Sondensuche als WettKAMPF sieht :mrgreen:

Ich stimme dir aber zu, dass die Anzahl der Mitsuchenden deutlich gestiegen ist... und seit die Sonden auch noch sinnvolle Positionsdaten auf wenige Meter genau senden, ist es auch keine große Hürde mehr die Sonde auch tatsächlich zu finden... RS92 waren da eine gaaanz andere Hausnummer... 750m daneben keine Seltenheit - meine erste habe ich nur dank grüner LED nachts im Wald optisch orten können (und in ca. 25m hängenlassen müssen) ... nach ca. 1-2h Suche im Tal stellte es sich heraus, dass sie oben am Berghang im Wald hing :lol:

Seit RS41 und co. ihre Daten metergenau senden ists fast schon langweilig: hinfahren, Signal vor Ort nochmal kurz erfassen - zur Position begeben, Sonde aufsammeln (falls kein Baumhänger). Spannung gibts eigentlich nur noch wenn die Sonde an ner Hochspannungsleitung hängt :D
Gary
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Gary »

Ja wo ist denn die gute alte Zeit geblieben?

Für mich ist es das natürlichste das ich unterwegs bin wenn die Sonde noch in der Luft ist.
Warum soll ich die Sonde suchen wenn die Batterie bereits leer ist? Damit es schwerer ist sie zu finden?

Klingt etwas nach "mein Opa hat am Brenner die Kopfdichtung gewechselt" - der hat sich die Adria noch ehrlich verdient.

Aber Streit unter Leuten mit dem gleichen Hobby, das geht gar nicht und ist hier auch nicht der Fall.
Wir streiten wer die Sonde mitnehmen muss.
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Taucher
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Taucher »

Habe nicht gesagt, dass ich die Sonde funklos orten wollte, aber bei den RS92 war noch das GPS Signal mit Ephem-Dateien usw selbst zu dekodieren, wobei es zu einem beträchtlichen Streukreis kam.
Für einen Büromensch wie mich ein willkommenes Eigen-Alibi mal etwas in der Natur herumzustapfen und mich mehr zu bewegen - und wenn die Suche anspruchsvoller ist, so ist der Fund umso erfüllender :)
Wir streiten wer die Sonde mitnehmen muss.
- LOL, einfach nur LOL!
Gary
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Gary »

Mal ehrlich, die kleine Trophäe hat doch eh keinen Nutzwert.
Alleine die AA Batterien sind nützlich - die im Taschenrechner werde ich wohl in meinem Leben nicht mehr tauschen müssen.

Robby kann ja Lilly Go verklagen wenn da jetzt jeder Depp auf die Suche gehen kann. Wenn man es überhaupt noch als Suche bezeichnen will, man könnte auch schon abholen sagen.

Wer die Sonde mitnimmt, muss auch Schirm und Ballon mitnehmen, liegen lassen geht ja nur wenn man alleine ist.
Streiten ist es natürlich nicht, eher ein stöhnen weil jeder schon so viele hat.

Alleine die Diskussion mit Konrad, was mit uns beiden nicht stimmt das wir um 2 Uhr nachts durchs Unterholz laufen. Dann der Schwanzvergleich der Eigenbauten, der Heimweg hinterm Milchlaster.
Der hat schon geschaut das ich beim zweiten Treffen wirklich ein kaltes Bier dabei hatte. Da musste er die Sonde mitnehmen ;-)
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zauberkopf
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Mal ehrlich, die kleine Trophäe hat doch eh keinen Nutzwert.
Och.. meine DFM-06 GPS-Maus, habe ich letztes noch mal benutzt...
Die sonden haben jetzt anständige Controller wie STM's drin ?

Ich habe von meinem Ehemaligen Hobby letztens in der Firma in der Kaffeerunde erzählt.
Und auch von meinem "Jagdttrieb", der durchgegangen ist, was ich dadurch merkte, das ein Security Mensch im Braunkohletagebau froh war das ich kein radikaler Umweltschützer bin.

Alleine die Diskussion mit Konrad, was mit uns beiden nicht stimmt das wir um 2 Uhr nachts durchs Unterholz laufen.
Das ist vollkommen normal..
Wie oft wurden wir Nachts von der Polizei angehalten, und gefragt, ob man uns helfen könne..
A: Uns ist nicht wirklich mehr zu helfen.. wir suchen eine Wettersonde.. aber wenn Sie wollen, können sie mithelfen !
Die Normale Polizei(auch die Belgische) hatte darauf keinen Bock.. nur die Jungs vom der Bundeswehr, konnten wir Animieren.
An dem Tag habe ich mit der Weltherrschaft noch nie so nah gefühlt.

Morgen probiere ich mal was anderes aus : Mit ein paar Kollegen Pilze suchen.
Ich habe mich als Lastenesel angeboten. Ausserdem wollte ich mal gerne eine Fahrradstrecke mal ganz fahren.
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Gary hat geschrieben: Sa 19. Aug 2023, 15:55Wer die Sonde mitnimmt, muss auch Schirm und Ballon mitnehmen, liegen lassen geht ja nur wenn man alleine ist.
Das wiederum ist eine Unart dieser sog. Sondenschneider, die genau diesen Unrat dann an Ort und Stelle zurücklassen. Es geht nicht um unerreichbare Reste hoch in den Bäumen, sondern wenn alles leicht zugänglich am Boden liehgt. Wie so oft habe ich oder andere OMs kurz nach der Landung nur noch Fallschirm, Ballonabfall und Schnüre vorgefunden. Die Sondensüchtigen hingegen machen sich gegenüber Dritten wichtig und geben an, dass sie angeblich hauptsächlich zur Entfernung der Rückstände aus der Natur unterwegs sind. Die Art ihrer Aktivitäten und Widersprüchlichkeit ihrer Aussagen ist eine Schande für alle Aktiven.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Anse »

Echt krass, was da so mnache abziehen für etwas Elektronik vom Himmel :shock:
Das ist ja noch schlimmer als die FTF Jäger beim Geocaching.

Ich habe gerade so die Idee, ob man die Leute nicht foppen könnte mit einem gefälschten Signal. Aber das ist technisch wahrscheinlich Recht aufwendig und höchstwahrscheinlich auch illegal....
Robby_DG0ROB
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Das geht mit vertretbarem Aufwand schon. Im Nahbereich muss das "Ersatzsignal" ja nur stärker als das der eigentlichen Sonde beim "Opfer" einfallen.
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Jannyboy »

Robby_DG0ROB hat geschrieben: Sa 19. Aug 2023, 12:38 Das Sondensuchen-/finden ist fürmich eigentlich mittlerweile abgehakt, da er "Markt" mittlerweile streng von den 24/7-Sondensuchern reguliert ist und diese handvoll Leute zu jeder erdenklichen Tages-/Nachtszeit zur Stelle sind und bereits wenige Sekunden, selten Minuten, nach dem Niedergang der Sonden die Signale verstummt sind und kurz darauf die Fundmeldung erscheint. Besonders heikel ist der Landkreis Cham, wo man meinen kann, die Sonden würden vom Erdboden geradezu verschluckt. Dort gibt es Leute, die weiträumige Gebiete nach Lust und Laune bzw. Willkür zu ihrer sog. "Homezone" erklären, wo kein anderer etwas aufglauben darf. Von OMs weiß ich, dass es teilweise bis zum Zücken von Messern geht (!),
Ist das echt so schlimm geworden?

Also ich habe die aktive Zeit echt lustig und gut in Erinnerung behalten.
Vom ausgiebigen Klönschnack morgen um 4 aufn Acker über Anrufe ob man noch im Gebiet ist und bitte noch eine 2. Sonde abschalten kann bis hin zu einer affengeilen Silvesterparty an der holländischen Grenze als man mit den Auto in einem Acker steckengeblieben ist.

Grüße Jan
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

Naja hier ist es mittlerweile auch schwer geworden noch fündig zu werden wenn man Berufstätig ist und Rentner schon alle direkt bei der Landung bergen. Nach der Arbeit hinfahren ist nicht mehr.
foxmulder
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von foxmulder »

Hallo
Wir werden Ende Oktober einen Wetterballon in der Grenzregion Österreich/Deutschland starten.
Ich als Zusatztracker vor allem wegen der einfachen Verfolgung wollen wir eine kommerzielle Radiosonden mitfliegen lassen, laut Funkaufsicht (genauer Name der Behörde ändert sich ja jährlich) ist das kein Problem, eine Zulassung für das Sondenband kostet ca. 20 Euro und ist kurzfristig möglich.

Ich habe bei Graw angrefragt um eine PS15/DFM17 zu kaufen (ginge auch über Firma/Bildungseinrichtung) stieß dort aber auf wenig "Gegenliebe" meine Mail wurde etwas harsch beantwortet "sie brauchen eine Bodenstation um 10000 Euro.....
Brauche ich nicht, wenn ich nur über Radiosondy tracken will aber was solls, ich versteh schon, dass es da interessantere Kunden gibt.

Das Problem ist jeweils die erforderliche Basisstation zum einstellen und "scharfstellen" der Sonde, voreingestellt kann man die Sonden wohl nicht kaufen.
Deshalb werde ich jetzt eine meiner gejagten DFM09 mitschicken, jetzt stellt sich mir aber die Frage nach der Seriennnummer:
Bei Radiosondy habe ich einen Reiter entdeckt "wiederverwendete" Sonden wobei die Seriennummern jeweils ein extra "Z" am Ende haben.
Kann ich also einfach eine Radiosonde starten und Radiosondy etc. registrieren dass diese wiederverwendet wurde?
Uns geht es rein ums tracken dass die Sensorwerte nicht mehr gut sind bzw. alle nicht-original SW Dekoder diese nicht komplett genau auslesen ist mir egal.

Wie sieht die Startprozedur einer RS41 aus?
Die DFM09 die ich habe kann ich meines Wissens nach einfach wieder "einschalten" (Batterien werden getauscht) und sie sendet gleich mit voller Leistung, macht das die RS41 auch? Ich bilde mir ein gehört zu haben dass diese die Leistung abdreht und wieder mit der Bodenstation "freigeschalten" werden muss?

mfG
Arno
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Wenn ich mich recht erinnere ist die Seriennummer im Flash gespeichert.
Das ist aber wirklich jetzt für mich lange her.
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Chefbastler
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von Chefbastler »

Die Seriennummer liese sich glaub nur bei den alten RS92 im EEPROM modifizieren. Bei den DFM-Dingern waren ja nur zwei 8051er drin mit OTP ROM.

Dem Radiosondyserver kann die Seriennummer ja scheiß egal sein. Würde mir eher sorgen um die QRG machen, für die wird man vermutlich keine Genehmigung bekommen wenn schon verwendet. Und die müsste man vermutlich in der Schaumwaffel ändern.

Bei den RS41 kein Ahnung ob das schon Gehackt wurde, da das im geschützten Flash wäre weil kein externes EEPROM eher kompliziert.
Bei den alten DFM Dingern war das glaub ein EEPROM Eintrag, bei den neuen mit STM32 auch im Flash.

Die RS41 drehen die Sendeleistung hoch sobald se ne gewisse Höhe erreicht haben oder ne Runde im Staubsauger verbracht haben.

Wo soll den das fliegen?
APRS keine Option? Mein letzter APRS Sender ist leider mit dem letzten Jugend Forscht Projekt nach weitwegistan Weggeflogen(Ballon nicht richtig gefüllt und nicht geplatzt)
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von dl9rdz »

Übers RS41 service interface kein Problem, ID und Frequenz (innerhalb Sondenband) kann man einfach persistent umprogrammieren, siehe https://github.com/digiampietro/esp8266-rs41

Für DFM ist AFAIK nichts äquivalentes öffentlich bekannt, da geht Initialisierung nur über die offizielle Graw-Software...
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von astrohardy »

Ich glaube, das "Z" in der Sondennummer für recycelte Sonden gibt es nicht im richtigen Leben, sondern nur in der Datenbank von Radiosondy.info.

Auf Wettersonde.net wird z.B. der aktuelle Flug von "P4140412Z" als P4140412 angezeigt.

Hartwig
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Re: Wettersonden jagen = Spielzeug vom Himmel !

Beitrag von zauberkopf »

Für DFM ist AFAIK nichts äquivalentes öffentlich bekannt, da geht Initialisierung nur über die offizielle Graw-Software...
also die dfm 06 und 09 sind ja fast baugleich.. und die haben ein eeprom, mit dem man spielen kann.
die neueren kenne ich leider nicht...
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