Fingers elektrische Welt

Also ich repariere hin und wieder Digitaltechnik aus den 80ern. Z.B. sowas hier: https://www.vintagesynth.com/akai/s900.php
Dann baue ich auch Schaltungen selbst, z.B. sowas hier: Dafür ist die Möglichkeit, beliebige Sequenzen digitaler Signale erzeugen zu können schon mal ganz hilfreich. Und dann auch noch das Ergebnis mit dem Analyzer verfolgen und prüfen zu können.
Bzw. bei Reparaturen an vielen Stellen Daten, Adressen und Statussignale abgreifen zu können und zu sehen, wodurch z.B. eine Bootschleife ausgelöst wird. Je nach Prozessor in der Schaltung kann das Teil sogar den Programmcode bei der Ausführung rekonstruieren.

Zum Neupreis würde ich mal vermuten ein hoher fünfstelliger Betrag.

barclay66 hat geschrieben: ↑Mo 30. Jan 2023, 13:26 Gefunden beim bekannten Kleinanzeigenportal: Ein HP 16500C Mainframe!
Gut ausgestattet mit folgenden Modulen:
HP 16517A 4-GHz Timing/1-GHz State; 16/16 Channels; 64K depth
HP 16522A 200 MVector/sec Pattern Generator; 40 Channels; 258K depth
HP 16533A 1 GSa/s Digitizing Oscilloscope; 2 Channels; 32K depth
HP 16555A 110-MHz State/500-MHz Timing; 68 Channels; 1M depth

Funktioniert einwandfrei:
IMG_0876.jpg
IMG_0878.jpg

Solch einen habe ich hier auch unter dem Tisch stehen. Der wartet noch auf den Torschein, damit ich ihn mit heim nehmen darf.
Ich hab nur den 16517 und 16534 Einschub, allerdings noch den 16505A Prototype Analyzer dazu.
Der wird über SCSI angeschlossen und vergrößert wohl die Speichertiefe um ein mehrfaches.
Eigentlich dachte ich, das sei nur eine HP9000/712 PARISC Workstation.
Bei Interesse kann ich mal versuchen, ein Image von der Festplatte zu machen.

Der 16505A Prototype Analyzer würde mich auch interessieren. Das ist ja im Prinzip ein eigenständiger Rechner. Die Kommunikation zwischen beiden läuft wohl über eine Art umgedrehten SCSI-Kanal: Der 16505A ist der Host und der 16500C ist der Slave. In späteren Modellen (16600-/16700-Serie) ist dessen Funktion wohl schon integriert und um ein Vielfaches schneller.

Hallo zusammen,

als Neuer hier gleich mal zum Einstieg einen Premium-Fund vom Wochenende. Joisten & Kettenbaum Motor inkl. flexibler Welle, Handfeilaufsatz und Fußpedal.
Was soll man sagen, angesteckt, funktioniert tadellos.
Gruß
Daniel

barclay66 hat geschrieben: ↑Mo 30. Jan 2023, 13:53 Also ich repariere hin und wieder Digitaltechnik aus den 80ern. Z.B. sowas hier: https://www.vintagesynth.com/akai/s900.php
Dann baue ich auch Schaltungen selbst [...]
Dafür ist die Möglichkeit, beliebige Sequenzen digitaler Signale erzeugen zu können schon mal ganz hilfreich. Und dann auch noch das Ergebnis mit dem Analyzer verfolgen und prüfen zu können.
Bzw. bei Reparaturen an vielen Stellen Daten, Adressen und Statussignale abgreifen zu können und zu sehen, wodurch z.B. eine Bootschleife ausgelöst wird. Je nach Prozessor in der Schaltung kann das Teil sogar den Programmcode bei der Ausführung rekonstruieren.

Uh, das ist aus Sicht eines "Analogis" die ganz hohe Schule. Respekt, wer das drauf hat, kommt auch mit der heuten Technik noch klar.

als Neuer hier gleich mal zum Einstieg einen Premium-Fund vom Wochenende.

Herzlich willkommen!

barclay66 hat geschrieben: ↑Mo 30. Jan 2023, 13:26 Gefunden beim bekannten Kleinanzeigenportal: Ein HP 16500C Mainframe!
Gut ausgestattet mit folgenden Modulen:
HP 16517A 4-GHz Timing/1-GHz State; 16/16 Channels; 64K depth
HP 16522A 200 MVector/sec Pattern Generator; 40 Channels; 258K depth
HP 16533A 1 GSa/s Digitizing Oscilloscope; 2 Channels; 32K depth
HP 16555A 110-MHz State/500-MHz Timing; 68 Channels; 1M depth

Nich über der Dübel!
Dass du nen Bussystem abgreufen willste hatteste ja schon erzählt.
(Bei unserem MIPS TTL HW debuggen sind wir schonmal mit nem 32 Kanaler an die Grenzen des machbaren gekommen )
Aber welche Dekoder haben diese alten Teile verbaut?
Damit seigt und fällt die (weitere) Nutzbarkeit ja auch recht stark.

liegt mal eben so ein Maschinen Bedienpanel Dingens in einem Karton am Sperrmüll.
Nur ich hab keine Ahnung von so'm Zeug.
Ich kann grad mal eine 60Jahre alte Drehbank einigermassen bedienen

nach "Flash Test" kommt diese andere Meldung und danach ist es nicht mehr bedienbar.

Ich denke mal das es mir nicht angeschlossenen Kram moniert?

Das stammt noch aus Siemens Simatic S5 Zeiten.

Mit Transfer -> das wartet eigentlich das dem jemand was raufladen will.

Wenn du das loswerden willst und hier niemand "HIER" schreit, such mal im Gewebe, da gibt es viele Firmen die sich auf die Aufarbeitung/Bereitstellung solcher Industrieware spezialisiert haben und ev. durchaus bereit sind hier auch ordentliche Beträge abzudrücken.

biete mal das panel der firma allmendinger an. könnte mir gut vorstellen, dass die sowas auch von privat ankaufen. die sind spezialisiert auf alte elektro- und elektronikbaugruppen aus der industrie. (reparatur, ersatz usw.)

Quasi Brokerware, wa'?

Es gab defekte Messmittel. Die Bügelmesschraube hat schon einen Platz im Schieber gefunden

Beifang bei der Abholung eines Frequenzzählers für einen Kumpel: DDR- Straßenbahnsignale, veeeeeery rarely !

Uwe hat geschrieben: ↑Do 2. Feb 2023, 19:38 DDR- Straßenbahnsignale

Dumme Nichtbahnerfrage: Was machen die sichtbaren Hebel (?) am Rand der Platten? Oder ist das nur eine Demontagehilfe zum Leuchtmittelwechsel?

Lichtpunktsignale gab es auch im Westen, kann mich noch dran erinnern. Für Details: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stra%C3 ... eutschland

Spike hat geschrieben: ↑Do 2. Feb 2023, 20:51

Uwe hat geschrieben: ↑Do 2. Feb 2023, 19:38 DDR- Straßenbahnsignale

Dumme Nichtbahnerfrage: Was machen die sichtbaren Hebel (?) am Rand der Platten? Oder ist das nur eine Demontagehilfe zum Leuchtmittelwechsel?

Ja, richtig, das sind einfache Verriegelungen zum Öffnen. Nicht sicher gegen den Eingriff Unbefugter.

Ein wirklich schöner Fund, etwas neuer Lack muss aber noch drauf

Uwe hat geschrieben: ↑Do 2. Feb 2023, 23:38

Spike hat geschrieben: ↑Do 2. Feb 2023, 20:51

Uwe hat geschrieben: ↑Do 2. Feb 2023, 19:38 DDR- Straßenbahnsignale

Dumme Nichtbahnerfrage: Was machen die sichtbaren Hebel (?) am Rand der Platten? Oder ist das nur eine Demontagehilfe zum Leuchtmittelwechsel?

Ja, richtig, das sind einfache Verriegelungen zum Öffnen. Nicht sicher gegen den Eingriff Unbefugter.

Bei der Montage in 3...6m Höhe kommt Hans Wurst auch nicht so ohne weiteres dran

2,50 - 3 m könnten hinkommen

Spektralkolorimeter bzw. Spectrophotometer "Carl Zeiss Jena SPEKOL 11".
Ich will es nicht behalten, kenne mich damit nicht aus, bin kein Chemiker. Wahrscheinlich gibt's so etwas heute schon im Handyformat.
Wo würdet Ihr es anbieten? Mit Selbstabholung (18 kg) versteigern und schauen, was bei rauskommt? Festpreis in den Kleinanzeigen? Hier im Forum? Ich kann mir kaum vorstellen, daß sich jemand für dieses Spezialgerät interessiert (auch weil kein Drucker dabei ist), aber zum Schlachten oder Wegwerfen finde ich es zu schade.

.

Fachlich das Naheliegendste wäre, es im Robotrontechnikforum anzubieten.

https://www.robotrontechnik.de/html/for ... /index.php

Naja Schade drum ist es nur, wenn man es komplett in die Tonne tritt.
Entweder in die Bucht oder schlachten.
Ich würde es schlachten. Mit dem Innenleben kann man schon was anfangen, zB für den Pysikunterricht das Prisma ausbauen ect.

Vielleicht könnte man die Daten an der Druckerschnittstelle mittels Mikrokontrolleur abgreifen und auf ein LCD umleiten...

Bei IEG-Bus kommt mir ein hierzudorf gebräuchlicherer Name in den Sinn. Ist das eingeostetes GPIB?

ABER: Das Ding hat hinten bei P100 nichts drin und das wäre vermutlich die "Kassette" mit der Druckersteuerung, es gibt jedenfalls keine anderen Anschlußmöglichkeiten. Unter dem Anschluß nach vorne (Photozellen?) ist ein BNC-Auspuff mit einem Piktogramm welches verdächtig nach X-T-Rekorder aussieht.

Das Ding ist für viele heutige Analysen unbrauchbar, weil es nur nahes UV kann. Heutige Analysen sind durchweg bei 300nm wie von kundigem Mund vorgetragen.

Bitte nicht schlachten; wie oft liest man auf der Robotronseite im Typenkatalog "Kein Exemplar mehr bekannt" oder "nur ein Exemplar erhalten" usw. !

gerade bei zeiss-geräten juckt es mir immer in den fingern. habe da unzählige nach der wende irgendwo aus dem schrott gezogen und zerlegt. die (selbst gefertigten) schrauben von CZJ sind ein traum. aber auch der gesamte aufbau innen ist so schön sauber, aufgeräumt und mit details, die man heute nicht mehr findet.
ich sehe mich aber außer stande, mich jetzt um dieses gerät zu kümmern, da ich meine prioritäten anders gesetzt habe.

Uwe hat geschrieben: ↑Mo 6. Feb 2023, 21:36 Bitte nicht schlachten; wie oft liest man auf der Robotronseite im Typenkatalog "Kein Exemplar mehr bekannt" oder "nur ein Exemplar erhalten" usw. !

Muß ich meine Wohnung und Keller damit zumüllen?
Das ist für mich sehr belastend, sich mit "nutzlose" Gerät zustellen.

So leid tut mir: ich würde schlachten, wenn ich keine Abnehmer finde...

ansonst passiert es:
https://www.nordbayern.de/region/irrer- ... 1.12966249

https://www.robotrontechnik.de/html/for ... 39054afbbb

Hahaha, da habe ich Geschichten aus der DDR-Zeit gehört... was die Leute da an "Volkseigentum" aus den Beitrieben getragen haben! Und das waren keine Werbemützen, Becher und Regenschirme. Anscheinend war der Sozialismus derart ineffizient, daß den Menschen nichts anderes übrigblieb, als sich mit einer Art Parallelkapitalismus und Tauschwirtschaft über Wasser zu halten.

Danke für den Tip, ich habe das Teil mal im Robotronforum präsentiert.

Für mich ist die Verwertungshierarchie wir folgt:
- Behalten
- Verkaufen
- Verschenken
- Ausschlachten
- Wegwerfen

Gorbi hat geschrieben: ↑Di 7. Feb 2023, 11:38 Hahaha, da habe ich Geschichten aus der DDR-Zeit gehört... was die Leute da an "Volkseigentum" aus den Beitrieben getragen haben! Und das waren keine Werbemützen, Becher und Regenschirme. Anscheinend war der Sozialismus derart ineffizient, daß den Menschen nichts anderes übrigblieb, als sich mit einer Art Parallelkapitalismus und Tauschwirtschaft über Wasser zu halten.

"Aus unseren Betrieben ist noch viel mehr rauszuholen." Mit diesem geflügelten Wort war nicht die Höhe der Arbeitsproduktivität gemeint, sondern das "Wegfinden" von Materialien, die zu Hause gebraucht wurden, aber in den Geschäften oft nicht erhältlich waren. Der Begriff "Volkseigener Betrieb" (VEB) wurde in dieser Beziehung sehr weit gefasst.

Nur mal so am Rande

Den hier sollten meine Kollegen eben entsorgen: Frequenzzähler / Funktionsgenerator machen nichts (sind aber hinten eingeschaltet)
Ich glaube, die Kiste werde ich wohl tatsächlich behalten.
Ja, ich weis das viele hier sich jeden Monat hochwertige Messgeräte kaufen, die mal 5-Stellig gekostet haben.
Ja, auf dem Display kann man keine lustigen Katzenvideos abspielen.
Ja, natürlich sind Messgeräte der 10k€ Klasse besser. Wäre ja auch schlimm wenn nicht.

Bin jetzt definitiv versorgt:

Und da sind die diversen Würfelsteckerkabel mangels Platz nichtmal mit drauf...

Ja, ich weiß, sind keine mundgeblasenen, fußgelöteten, mit südbalinesischer Königsquallenvorhaut isolierten, vakuumhydrierten Hig-End Low-Noise, Kabel, aber ich freu mich trotzdem.

Ein paar Chinch Kabel kann man immer gebrauchen, habe da inzwischen auch ein Kiste voll, besonders mit Exoten wie vier pol ( gut fürs Tapedeck) oder Adapterkabel 3 Chinch auf 3,5mm Klinke ( gut zum Testen ältere Camcorder und Kameras am TV) wobei ich da inzwischen mit nem Magnete eine Vorauswahl treffe, die ganz billigen mit magnetischen Fusseln als Leitung fliegen in die Tonne, da bei diesen der Pin oft schon beim schief anschauen abbricht und in der Buchse stecken bleibt (oft Alufolie ummanteltes Plastik). Musste leider nicht erst einmal mit ner heißen Büroklammer den Pin irgendwo rausoperieren.


@ Xanakind
Wie gut funktioniert denn bei dem eigebauten Labornetzteil die Strombegrenzung? Ich hatte auf Ebay auch schon einmal ein Auge auf so ein Teil geworfen, da ich in meiner Bastelecke nicht den Platz für eigenständige Geräte habe, aber hin und wieder die ein oder andere Funktion nice to have wäre. Hatte da leider schon ein mal mit einem billigen Labornetzteil in die Sch. gegriffen, wo dann am Ausgang ein großer Elko die Strombegrenzung behinderte

xanakind hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 12:03 Frequenzzähler / Funktionsgenerator machen nichts (sind aber hinten eingeschaltet)
Ich glaube, die Kiste werde ich wohl tatsächlich behalten.

Würde ich auch behalten. Ich hab hier Netzteil, Frequenzzähler und Signalgenerator in 3 Geräten, das nimmt den 3-fachen Platz weg

Wenn Zähler und Generator defekt sind - evtl liegts am Schalter oder an der Spannungsversorgung der zwei Teile?

Metex... Erinnerungen werden wach .... von denen war mein erstes digitales Voltmeter, ich glaube über den blauen Claus gekauft. Lang lang ist es her. Müsste sogar noch irgendwo liegen und funktionieren

xanakind hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 12:03 Den hier sollten meine Kollegen eben entsorgen:
1.jpg
Frequenzzähler / Funktionsgenerator machen nichts (sind aber hinten eingeschaltet)
Ich glaube, die Kiste werde ich wohl tatsächlich behalten.
Ja, ich weis das viele hier sich jeden Monat hochwertige Messgeräte kaufen, die mal 5-Stellig gekostet haben.
Ja, auf dem Display kann man keine lustigen Katzenvideos abspielen.
Ja, natürlich sind Messgeräte der 10k€ Klasse besser. Wäre ja auch schlimm wenn nicht.

Genau den Kasten habe ich seit ca. 25 Jahren zum Basteln, wobei die meistgenutzte Funktion das Multimeter ist, Netzteil kommt gleich danach. Konnte noch nichts nachteiliges für meine Basteleien feststellen bezüglich Strombegrenzung, aber gemessen habe ich das auch nicht.
Definitiv behalten - zur Not hier im Forum finden sich sicher mindestens 2 dutzend Personen, denen schon der Sabber läuft.

Sir_Death hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 15:45

xanakind hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 12:03 Den hier sollten meine Kollegen eben entsorgen:
1.jpg
Frequenzzähler / Funktionsgenerator machen nichts (sind aber hinten eingeschaltet)
Ich glaube, die Kiste werde ich wohl tatsächlich behalten.
Ja, ich weis das viele hier sich jeden Monat hochwertige Messgeräte kaufen, die mal 5-Stellig gekostet haben.
Ja, auf dem Display kann man keine lustigen Katzenvideos abspielen.
Ja, natürlich sind Messgeräte der 10k€ Klasse besser. Wäre ja auch schlimm wenn nicht.

Genau den Kasten habe ich seit ca. 25 Jahren zum Basteln, wobei die meistgenutzte Funktion das Multimeter ist, Netzteil kommt gleich danach. Konnte noch nichts nachteiliges für meine Basteleien feststellen bezüglich Strombegrenzung, aber gemessen habe ich das auch nicht.
Definitiv behalten - zur Not hier im Forum finden sich sicher mindestens 2 dutzend Personen, denen schon der Sabber läuft.

Auch wenn ich eher auf HPAGKS-Netzteil (HPAGKS, frag Henrik_V) schwöre, fand ich dieser Multifunktionsgerät scho genial.

Das darf nicht auf halde, das allein wird xana schon sorgen, dass es wirklich genutzt wird.

Funktionsgenerator & Frequenzzähler leben wieder. Habe ich in der Mittagspause mal schnell gemacht.
Es kommt allerdings noch kein Sinus raus. Da werden die Druckschalter noch hängen. Diese rasten alle noch nicht wirklich ein und wollen mal neu geschmiert werden. Grundsätzliche Funktion ist aber schonmal da.

Einen HeNe laser und eine Kaiser Lampe

Henrik_V hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 19:48 und eine Kaiser Lampe

Wer schmeißt denn so etwas weg? Na, die kannst Du Dir auf jeden Fall "vergolden", wenn Du sie nicht selbst brauchst...

So ein Funktionsgeneratornetzeil mit Frequenzzählermultimeter hat mir mal den Allerwertesten gerettet. Da war eine Schnittstellendefinition nicht so ganz eindeutig und mir fehlte ein einfacher Sinus im Audio-Bereich, der einem anderen Signal überlagert werden sollte. Die Frequenzanzeige des Funktionsgenerators ist nicht so sehr genau und das Poti war kratzig. Ich war da echt über den Frequenzzähler froh, mit dem ich dann den Sinus nach ein paar Versuchen genau genug einstellen konnte.

Aber richtig funktioniert hat es trotzdem nicht - es gab noch einen Obi-Wan-Fehler bei einem Zähler im FPGA. Hätten wir den Sinus im FPGA erzeugt wäre uns dieser über die Synchronität der Signale aufgefallen. Wir sind dann 4 Wochen später noch mal mit einem korrigierten System quer durch Deutschland gefahren, dann funktionierte es.

Matt hat geschrieben: ↑Di 7. Feb 2023, 08:07

Uwe hat geschrieben: ↑Mo 6. Feb 2023, 21:36 Bitte nicht schlachten; wie oft liest man auf der Robotronseite im Typenkatalog "Kein Exemplar mehr bekannt" oder "nur ein Exemplar erhalten" usw. !

Muß ich meine Wohnung und Keller damit zumüllen?
Das ist für mich sehr belastend, sich mit "nutzlose" Gerät zustellen.

So leid tut mir: ich würde schlachten, wenn ich keine Abnehmer finde...

ansonst passiert es:
https://www.nordbayern.de/region/irrer- ... 1.12966249

Ich könnte zur "Entsorgung" noch das Rechenwerk Halle empfehlen. http://rechenwerk.halle.it/usr/digital- ... re/museum/
Dorthin habe ich kürzlich mal Fragmente von Ursamar 4000 geschickt. Das scheint auch recht selten zu sein.

Henrik_V hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 19:48 Kaiser Lampe

Boah, das ist schon ein wirklich geiler Fund!

Propeller hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 21:18

Henrik_V hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 19:48 Kaiser Lampe

Boah, das ist schon ein wirklich geiler Fund!

Innen ist es mit NYFAZ 'Lautsprecherleitung' verkabelt.. Lüsterklemmen ... nix Aderendhülsen...
Wird wohl meine neue Bürolampe
Zuhause hab ich schon 4 aus gleicher Quelle

aufgrund aktuelle Anlass auf Arbeit,dass ich noch mit Nachwirkung von schlechte Vorgesetzte kämpfe.

Aber ich muß froh sein, dass ich nicht französische Lokführer bin, der große Pech während 1. Weltkrieg hat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Saint-Mic ... derailment

das ist meine (internetz-) Fund

xanakind hat geschrieben: ↑Do 9. Feb 2023, 12:03 Den hier sollten meine Kollegen eben entsorgen:
1.jpg
Frequenzzähler / Funktionsgenerator machen nichts (sind aber hinten eingeschaltet)

Eben mal etwas umgeräumt, ich hoffe der neue Mulfitunktionskasten verträgt sich mit den anderen Geräten im Regal:

Vor einer Woche wurde mir ein Staubsauger angespült: Neuen Schalter eingebaut: Funktioniert!

Den werde ich nun mal zerlegen und komplett renigen. Dann mal neue Beutel & einen neuen Filter bestellen.
Er wird dann wohl meinen Kärcher Schallwandler ersetzen.
Erstaunlich, wie wenig Lärm gute Saugleistung doch machen kann

Vorsicht bei den Saugern,

es kommt zum Apple Effekt, mit weniger gibt man sich nie mehr ab

xanakind hat geschrieben: ↑Sa 11. Feb 2023, 17:02 Vor einer Woche wurde mir ein Staubsauger angespült:
1.jpg
Neuen Schalter eingebaut: Funktioniert!

Den werde ich nun mal zerlegen und komplett renigen. Dann mal neue Beutel & einen neuen Filter bestellen.
Er wird dann wohl meinen Kärcher Schallwandler ersetzen.
Erstaunlich, wie wenig Lärm gute Saugleistung doch machen kann

Mein Kärcher-Sauger hat mal nen neuen Motor (die ganze Turbine hat in der Bucht rund 30€ gekostet) bekommen und auf einmal hat er wieder Saugkraft und der Lärm ist wieder überschaubar. Ich habe keine Ahnung, warum das mit der Zeit Strom-zu-Schall-Wandler werden, aber das scheint leider öfters vorzukommen. Aber so nen blauer Nilfisk ist auch was feines!

Diese Gelben Kärcher-Dinger sind meiner Meinung nach immer nur reine Schallwandler.
In der Firma haben wir auch so ein gelbes Heizgebläse. Nagelneu.
Die Saugleistung ist OK, aber der Krach, Lärm und Schall sind beachtlich
Den Nilfisk habe ich heute komplett zerlegt und sauber gemacht. Den Motor habe ich dabei auch mal ausgeblasen und mal offen betrieben.
Selbst offen ist der leiser als mein Kärcher.
Der Nilfisk hat im Inneren auch Luftkanäle, die mit einer Wabenstrukrur versehen sind. Das schluckt wohl den Schall.
Ich werde mir den auf jeden Fall behalten.
Gut: Die vorhandenen Kärcher Staubsaugerbeutel passen auch halbwegs in den Nilfisk. Die 25 Beutel kann ich also noch aufbrauchen.
Doof: Selbstverständlich ist mein komplettes vorhandenes Zubehör inkompatibel. Das Rohr am Handstück ist etwas zu dick. Da muss ich also was basteln.

Passt der Schlauch vom Kärcher vielleicht auch in den Nilfisk? Da scheint es nicht all zu viele gängige Größen zu geben. Notfalls dort ein Drehteil als Adapter ?

Ja, genau das habe ich auch vor